Сашу Шпагина я немножко знаю лично. Он, конечно, со своими тараканами в голове, но вот что он умеет - так это поместить ЛЮБОЕ советское кинопроизведение в ИСТОРИЧЕСКИЙ КОНТЕКСТ.
Даже если он может путаться в деталях (как здесь: "Продолжение "Отроки во Вселенной" будет уже несколько слабее" - он не в курсе, что Дилогия снималась как один фильм! ), но общую картину он видит.
Очень правильное наблюдение: "создавать свой храм иронической, парадоксальной игры... начали эту традицию... в коммерческом и детском кино, ...этот иронический, фантастический фильм, он появился именно в начале 70х до всего-всего..."
Именно потому что Дилогия - больше, чем детское кино, больше, чем фантастика - поэтому она и жива, поэтому она и оказала на всех нас такое воздействие. (Даже на тех, кто этого не осознает).
X0fpwKhС писал(а):
Михаил Холодковский писал(а):
В чем сила Дилогии, в чем ее вечная притягательность для нас?
В том, что это ЭСКЕЙПИСТСКОЕ произведение. Так же, как в те годы она уводила нас - от пионерских собраний, списываний на уроках и безответной школьной любви; так и сегодня она уводит нас - от проблем в политике, на работе и в семье.
Как же это она уводила нас от пионерских собраний, если с пионерского собрания она и начинается! А списывание и безответная школьная любовь! Они как раз присутствуют в дилогии!
Они присутствуют и в любом другом школьном кино. В Дилогии же школьное кино кончается в середине "Москвы-Кассиопеи". А дальше начинается воплощение мечты любого школьника. Перефразируя анекдот: "А давайте построим звездолет и улетим отсюда к чертовой матери!"
Цитата:
Экипаж "Зари" живёт по тем же земным - советским, если хотите! - правилам: учится, берёт "на поруки" Лба, влюбляется...
Весь этот "детский-сад-штаны-на-лямках" кончается в первом фильме. В "Отроках" герои уже вполне зрелые, действующие не по-детски (потому мы им и завидовали).
Цитата:
И в конце ИОО недвусмысленно возвращает нас всех на Землю.
И на этом фильм кончается!
Цитата:
Где же тут эскапизм? Честная фантастика! А эскапизм - это "Звёздные войны" какие-нибудь, где земного вообще ничего нет...
Вы так пишете, как будто эскейпизм - это что-то плохое...
Весь этот "детский-сад-штаны-на-лямках" кончается в первом фильме.
Ну, так он там всё-таки есть? Зачем тогда говорить, что дилогия куда-то "уводит" от пионерских собраний и советской жизни, когда они там вполне себе присутствуют! Она как уводит, так и приводит. Я финальную сцену с ИОО понял только при последнем перепросмотре. Это такой мессидж зрителю, что всё это была сказка и она сейчас кончится. По сути это похоже на концовку "Большого космического путешествия", только если в БКП это была отрезвляющая пощёчина, то в дилогии это такой мягкий сигнал зрителю, что пора вернуться с небес на землю. Какой же тут эскапизм!
Цитата:
Вы так пишете, как будто эскейпизм - это что-то плохое...
Ни в коем разе! Я и сам эскапист, если хотите. Только я умеренный. Мне в целиком придуманных мирах уже скучно становится.
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 622 Откуда: Москва
Неслучайный гость, вроде бы кто-то упоминал об этой возможности. Да и я тоже об этом задумывался. Но в какой степени эта технология развита на сегодняшний день? (чтобы результат создания такого фильма оказался удовлетворительным для придирчивых зрителей)
Но в какой степени эта технология развита на сегодняшний день?
Можно подумать, кто-то собирается снимать гипотетический фильм уже сегодня!
К тому времени когда/если найдутся деньги на продолжение Дилогии, технологии вырастут так, как мы и не представляем...
Зарегистрирован: 10.10.2010 Сообщения: 63 Откуда: Из детства
RiAT писал(а):
Но в какой степени эта технология развита на сегодняшний день?
Да мне кажется, уже созрела. Где то в сети видел ролик про нашего старого нового президента. Ну там ВВП прям как живой. Не сразу и сообразил, что это 3-Д анимация.
Вот и докатились. Прошло 38 лет, а у новых поколений уже не рождается никаких новых идей кроме, как сделать римейк и растянуть, сказанное в 2-х сериях на 200. Вероятно потому, что их родители прошли обработку пивом, пепси и наркотой в пунктах осчастливливания, созданных ВЕРШИТЕЛЯМИ перестройки. В результате у поколения пепси информация усваивается только с 200 повтов. А давайте растянем сериал на 200 лет, в соответствии с парадоксом Эйнштейна, для будущих, еще более супер тупых поколений в жанре детской криминально-фандастической драмы с элементами экшена и секса.
Оглянитесь вокруг, мы уже живем на Варианне, среди осчастливленных капитализмом, зазомбированных сериалами. Единственное спасение остатков представителей, еще не уничтоженной советской цивилизации, в кружении на виртуальных орбитах своих домашних кинотеатров, пересматривая старые фильмы и утешаясь тем, что нам посчастливилось пожить в единственном в мире государстве, где возможно было по-настоящему счастливое детство, в самый безмятежный период в истории человечества, в лучшей в мире стране, которой уже не будет никогда! Я счастлив, что мне так повезло!
С уважением,
739-й и Дефектный (с еще не удаленными блоками нежности и разума)
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 622 Откуда: Москва
Ну я лично к "поколению пепси" не имею никакого отношения. В "счастливом государстве со счастливым детством" мне пожить довелось. Там было одно зомбирование, теперь другое. Старые фильмы были лучше (кто ж спорит). Но это не означает, что и жизнь была лучше. Просто она была другой.
Считаю, что ремейк МОЖЕТ получиться интересным, если его делать профессионально и с душой. Может и не получиться (если делать кое-как). Но настаивать на том, что ремейк необходим, я, конечно, не собираюсь.
Зарегистрирован: 10.10.2010 Сообщения: 63 Откуда: Из детства
RiAT писал(а):
Там было одно зомбирование, теперь другое
Хотелось бы понять, где грань меду зомбированием и воспитанием?
Впрочем, для обсуждения этого вопроса следовало бы открыть новую тему.
Теперь по существу вопроса.
Еще до "Отроков" по телику шел какой то сериал (телесериал) все с той же темой - дети в космосе. В упор уже ничего не помил об этом сериале, когда отроков смотрел. Ни названия - ни сюжета. Помню лишь. что шел он по воскресеньям, и то не каждое воскресенье. Помню, что ждал его всегда с нетерпением. И почему то "Отроков" воспринял тогда как экранизацию этого сериала. Может, кто помнит этот телесериал и сможет поделиться воспоминаниями?
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 622 Откуда: Москва
Неслучайный гость, жаль, что я не помню такого сериала Не смотрел, к сожалению.
Как я считаю, зомбирование связано с фиктивными и вредными для развития личности постулатами и целями (и тем самым способствует деструктивному процессу для социума в целом). А воспитание подразумевает формирование личности, способной приносить пользу обществу для его гармоничного развития.
Зарегистрирован: 10.10.2010 Сообщения: 63 Откуда: Из детства
RiAT,
Тема зомбирования и воспитания - очень дискуссионная тема. Тут очень долго можно рассуждать и спорить. Очень сожалею, что не могу поучаствовать в дискуссии. хотя сам же и поднял этот вопрос. Просто у меня сейчас острейший затяжной цейтнот. Я бы даже сказал - спринт на марафонскую дистанцию. Может быть когда нибудь к этому вопросу еще вернемся. А пока прошу меня извинить.
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 622 Откуда: Москва
Полную версию (из 4-х частей) приключений отроков во Вселенной с альтернативным саундтреком песен из так называемого «Белогвардейского цикла» (подчёркиваю - это условное название; на самом же деле здесь прежде всего затрагивается тема прощания с Родиной, с Землёй в связи с трагическими обстоятельствами, а не противостояние "белых" и "красных") теперь можно посмотреть по этой ссылке:
Зарегистрирован: 24.11.2011 Сообщения: 115 Откуда: Земля
RiAT писал(а):
Ремейк: первые фотопробы?
Желающие могут пофантазировать: какому персонажу Дилогии могла бы соответствовать каждая из девочек на фото
Какой-то страшный сон.
Нет,новые поколения не способны будут показать людей улетающих к Кассиопее. Они даже не знают,что это такое.А уж звезда "Альфа" и вовсе повергнет их в ступор,ведь Земля плоская,а солнце вращается вокруг нее. Гагарин с Гитлером-за одной партой в одноклассниках сидели.
Все,меня понесло...
У меня и картинка имеется,очень точно передающая современную реальность,ее левая половина из эпохи ОВВ,когда мечтали о будущем,когда Ракан сказал: "Работайте! И да поможет Вам РАЗУМ!"а не ( ):
клоунада правит бал.
http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.city-n.ru%2Fview%2F313321.html&post=49664813_145
Для тех,кто помнит:
Как Я мечтал,что вырасту и буду работать на этом корабле,занимаясь любимым делом...
Padre писал(а):
... нам посчастливилось пожить в единственном в мире государстве, где возможно было по-настоящему счастливое детство, в самый безмятежный период в истории человечества, в лучшей в мире стране, которой уже не будет никогда! Я счастлив, что мне так повезло!
Я тоже счастлив,мне довелось прожить детство в лучшей в мире стране,без средневекового мракобесия,зато с ОВВ,ЧТКЗ,космической хроникой,Олимпиадой и Артеком и получить лучшее в Мире образование.
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 622 Откуда: Москва
Uldis писал(а):
Все,меня понесло...
Эта тема неисчерпаема, и спорить можно бесконечно и без толку.
Лично я - за золотую середину и здравый смысл (т.е. против атеизма и против религиозного фанатизма). К сожалению, я пока что видел мало здравого смысла и в той эпохе, и в этой.
Uldis писал(а):
Нет,новые поколения не способны будут показать людей улетающих к Кассиопее. Они даже не знают,что это такое
... нам посчастливилось пожить в единственном в мире государстве, где возможно было по-настоящему счастливое детство, в самый безмятежный период в истории человечества, в лучшей в мире стране, которой уже не будет никогда! Я счастлив, что мне так повезло!
Я тоже счастлив,мне довелось прожить детство в лучшей в мире стране,без средневекового мракобесия,зато с ОВВ,ЧТКЗ,космической хроникой,Олимпиадой и Артеком и получить лучшее в Мире образование.
"...нам посчастливилось", "Я тоже счастлив"... Н-да, вас, похоже, "осчастливили" советские вершители из ЦК КПСС!
И не только они. У Вас и прочих фанатов совка в воспоминаниях смешалось "кино, вино и домино"...
"...по-настоящему счастливое детство" - а что, советским детям было с чем сравнивать?
"...в самый безмятежный период в истории человечества" - это какой же? В афганской войне гибли такие же зрители Дилогии, как и мы...
"...без средневекового мракобесия" - а чем была, по-вашему, "советская религия" - от поклонения палачам до запрета длинных волос - чем, как не новым средневековьем?
"...лучшее в Мире образование" - которое нельзя было применить нигде в мире, кроме "одной шестой" его части...
"ОВВ,ЧТКЗ,космической хроникой,Олимпиадой и Артеком..." - вот-вот, тут правильно. Но не путайте жизнь с экранными образами. НФ-фильмы - с советской реальностью. Кинопропаганду про космос - и неизбежную военную составляющую. Я уже не говорю про олимпиаду, которую бойкотировали из-за Афгана, и Артек, о котором вспоминают, как гоняли строем и не пускали купаться в двух шагах от моря...
И наконец:
Uldis писал(а):
новые поколения не способны будут показать людей улетающих к Кассиопее.
Это с чего же? Отечественная кинофантастика худо-бедно, поднимается... Про Алису уже два фильма сняли...
Другой вопрос - качество. Но ИМХО это вопрос времени. Не за горами появление отечественного космического фильма на уровне хотя бы Бекмамбетова...
Понятно, что он будет так же "похож" на Дилогию, как новые "Стар Треки" - на классический сериал... Но тут уж ничего не поделаешь...
Наверно не надо ремейка фильма,чтобы он не оказался пропитан современной эпохой. Получится ,как в сериале на ТНТ,девочка в кадре-"Ой! Фак! Фак! Купюру сгущенкой залила."
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах