Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
bankolya
Цитировать
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
|
|
|
|
Пора, пора.
Давно собирался я начать подобную тему, и вот приступаю.
Нукианская библиотека. На каком языке были написаны хранящиеся в ней книги? Ну то есть, на каком языке – понятно, на единственном, на котором говорили в двух вселенных, который по странному стечению обстоятельств оказался английским.
Но вот каким алфавитом они были написаны – вопрос очень интересный.
Попробуем проанализировать имеющиеся у нас данные.
1. Этот алфавит – не английский, так как Каю, который читал без труда эти книги, пришлось позже английский алфавит учить, да и Стен, судя по всему, понимал все, что в Нукианской библиотеке написано, а читать на английском не мог.
2. Это вообще было не алфавитное письмо в том виде, в котором мы его знаем. Попробую доказать: среди нукианских братьев часть могли переписывать книги, но читать не умели. Что вряд ли могло быть, если бы письмо было алфавитное, с ограниченным набором символов. С другой стороны, те, кто умел читать, не умели переписывать книги, что очень странно, если письмо алфавитное.
3. И то, и другое вполне понятно, если письмо – иероглифическое. Тогда достаточно большое количество отдельных знаков-иероглифов мешало учиться читать без специальной подготовки, и в то же время сложность каждого иероглифического знака мешает просто писать тому, кто умеет читать, не умея рисовать.
Итак, вывод: письменность Нукианской библиотеки, а, следовательно и большей части вселенной Света была иероглифической, как это ни парадоксально. _________________ Светлая память. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Trasher
Цитировать Заблокирован
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 212
|
|
|
|
Да, интересный вопрос. Пришлось даже вытащить DVD из загашника и посмотреть повнимательнее серию "Нук"...
Визуальный осмотр места написания почти ничего не дал, это в 3 сезоне, на Огне, нам показали закорючки на листах бумаги, вышедшие из под пера бюрократов в серии "Туннели" .
Хотя сам способ хранения листов в виде книги с переплетом, а также густо исписанные листки, больше говорят в пользу алфавитного письма, но это только намеки.
Те братья, что писали - читать точно не умели. А вот про тех, кто читать умел, вроде точно не сказано, что они писать не умели. Мне так показалось.
Главный там говорил - те кто переписывают, не умеют читать, а те кто умеет - те не переписывают. Это можно понимать как простой запрет в доступе к этим "плохим" знаниям. И это понятно, ведь поручать писать все подряд тем, кто еще и читать умеет - есть прямое нарушение этого "режима секретности". Сам то, этот главный брат Рендор, и читать умел, и писать, и неглупый был человек...
Так что с иероглифами не все понятно. Может эти престарелые братья, кто читать умел, видели плохо, и руки уже не те, вот и писали как попало даже буквы, а не то что иероглифы . Вот молодежь и привлекали, плюс нужна была секретность...
А точно доказать, ИМХО, все равно нельзя. Просто я в Твидле сомневаюсь, что он все иероглифы бы выучил.
А главное сомнение в том, что тот "нетрадиционный" брат, который к Твидлу клеился, сам читать научился - мое мнение такое: фиг бы он иероглифы читать научился - это очень сложно.
А вот буквы теоретически можно освоить. Тут такая фантазия - подзываешь того, кто читать умеет, он человек уже не молодой, пишет медленно и еще вслух эту букву ненароком говорит .
А так делали, когда "черви бумагу проели". А если проели совсем - то иероглиф был бы потерян навсегда, а вот слово из букв можно восстановить запросто, даже при потере 2-3 букв, что мы и видели.
Дальше дело техники - буквы разучил - учи слова. Только все равно будет обрывочно... |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Ross
Цитировать
Зарегистрирован: 22.03.2006 Сообщения: 41
|
|
|
|
Те, кто читать умел, =не имели права= переписывать.
Одного не понимаю, зачем вообще нужно было учить братьев читать? Что-то у божественного порядка ум за разум зашел. _________________ A very Hamlet - to write or not to write! (c) R. Aldington |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Trasher
Цитировать Заблокирован
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 212
|
|
|
|
А как бы они тогда работу выполняли? И потом, разве их Порядок туда завез, что-то я плохо помню...
Там вроде туманно намекалось на неких Основателей, решили мол идеальное общество создать, без проблем с вечными скандалами , Весьма радикально кстати решили эту проблему... |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Ross
Цитировать
Зарегистрирован: 22.03.2006 Сообщения: 41
|
|
|
|
Trasher писал(а): |
А как бы они тогда работу выполняли? |
Какую работу? Их работа - хранить библиотеку, а для этого чтение не обязательно. Впрочем, все объяснения рассматриваются с благодарностью
Цитата: |
И потом, разве их Порядок туда завез, что-то я плохо помню...
Там вроде туманно намекалось на неких Основателей, решили мол идеальное общество создать, без проблем с вечными скандалами , Весьма радикально кстати решили эту проблему... |
Нет, не говорилось, что Порядок. Но логически рассуждая, мозги эту планету Джигеротте рекомендовали? Значит, в курсе (надо бы поискать цитатку из мозгов, вроде бы там намек был). И на протяжении тысяч лет никто кроме Ордена подобный эксперимент провернуть не мог. Не еретики же, у них ресурсов недостаточно. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Trasher
Цитировать Заблокирован
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 212
|
|
|
|
Смотрите серию Нук, там все объяснили. Братья библиотеку хранили, а негодные червячки бумагу ели, и как назло очень им нравилась та, что была с чернилами. Нет чтобы съесть рядом, на полях...
А как восстановить? Только умея читать это можно сделать. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Ross
Цитировать
Зарегистрирован: 22.03.2006 Сообщения: 41
|
|
|
|
А, логично. Хотя, с другой стороны, реставраторы картин как-то справляются без "чтения".
Червячки, хех. Вот они, главные потребители древней мудрости. _________________ A very Hamlet - to write or not to write! (c) R. Aldington |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Kapues Гость Цитировать
|
|
|
|
Специально пересматривал первый сезон. Жижеротте говорили НЕ о Нуке. И вообще там сказано: "Декстер-9 - тайная планета молочных мальчиков". И потом... на сколько я помню, Нук находился в Тёмной вселенной, тогда как БП обитал исключительно в Светлой.
Библиотека же существовала "на всякий пожарный" типа мало ли что может пригодится и знаниями по идее должны были пользваться в случае какого-либо ЧП. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
Trasher
Цитировать Заблокирован
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 212
|
|
|
|
Как видно, не все хотят только того, чего было надо "Жижеротте". Кое-кто ради тяги к знаниям готов даже пересмотреть 1 сезон еще раз. Похвально . Советую посмотреть также еще и второй - тогда станет ясно, где находился Нук. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
KAI Последний из Бруннен-Джи Цитировать
Зарегистрирован: 30.06.2004 Сообщения: 374 Откуда: Из Вселенной Света
|
|
|
|
чтобы люди не пересматривали скажу сразу, что Нук находится в Светлой Зоне _________________ In the light universes I have been darkness. Perhaps, in the dark zone I will be light. |
|
Вернуться к началу » |
|
|
|
|
|
|