Апология 790.
На страницу 1, 2  След.  :| |:
М-К + ОвВ -> Лексс как он есть
_____________________________________________________

#1: Апология 790. Автор: bankolyaОткуда: Саратов СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 2:15 pm
    ----
Ниже - спойлерные данные про последнюю серию.
Давайте попробуем.
Злой голова-робот. Почему, собственно, злой? Просто одержимый, как он сам говорит в последней серии.
Давайте попробуем взглянуть на мир его глазами. Нет ни рук, ни ног, ни обоняния, ни осязания, ни вкуса, ни языка, только слух, речь, мозг и процессор. Ни машина в полном понимании этого слова, ни человек, даже в микроскопическом понимании. Никаких шансов на понимание. Никаких шансов на приобретение тела - только теоретические, причем никто из его спутников не разделяет его надежды на обретение тела и не выказывает никакой радости или оптимизма когда это наконец происходит, да и когда это случается, так уж ли много это доставляет ему удовольствия? Скорее мучения, скорее разочарования, да и исход обеих экспериментов более чем плачевен, и не добавляет бедной голове ни уважения, ни почтения. Никто - никто не принимает слов его всерьез, никто - никто не слушает, когда бедный робот высказывает свое мнение, зато, если уж требуется помощь, то будь любезен, 790, помоги, пожалуйста, причем устраивается так, что о помощи просит та или тот, кому 790 отказать не вправе по сути своей трансформации в раба любви.
А между тем в глубине головы, в недрах металлических контактов живет крошечный кусочек человеческого мозга. На уровне инстинктов это кусочек "помнит", как он (или она, потому что, кажется, решили, что это кусочек женского мозга), "помнит" о своем бытии человеком, и осознает, что это никогда не вернется.
Чувство любви сначала к Зев, а впоследствии после перепрограммирования - к Каю, с осознанием полной несбыточности своих чаяний - добрых качеств голове также не добавляют. А кругом - кругом живые люди. Люди, обладающие руками, чтобы ласкать, ногами чтобы ходить, не говоря уже о языке и прочих органах, люди, которые могут заполучить возлюбленного. Люди, которые в грош не ставят голову робота, пиная и кидая ее по поводу и без повода. А 790? Что ему остается? По большей части только острый язык (да и тот - нарисованный), да изредка выпадающие счастливые случаи кое-что сделать. Почему же, когда ему представилась возможность уничтожить Землю, а заодно - и Стена с Зев, ему бы не сделать этого? Прав он, говоря, что ЛЮБАЯ голова-робот в его положении сделала бы то же самое. А представьте его страдания от утраты Кая впоследствии? Думаю, не будет преувеличением сказать, что они непредставимы на обычный человеческий взгляд.
Итак, не злое, а глубоко несчастное, одержимое неразделенной любовью существо, не находящее понимания нигде, вот что такое 790.
_____________________________________________________

#2:  Автор: maniac СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 2:30 pm
    ----
790 - глюкавое устройство, которое заплыло ревностью. Программа Рабы Любви в нем сдвинулась на нет. Вместо того чтобы помогать Каю во всех начинаниях, а не расстраивать его, он строит козни его друзьям. Слепо и ехидно.

790 - дрон гибрид, наподобии Мантрида. Никто не спорит что он страдает. Его постоянные эмоции - безусловно искренни, это видно. Но это все равно программа. Программа, которую можно сбить, переустановить, уничтожить.

Виндоуз XP даст вам ошибку искренне. Ошибка честно расскажет о том что не так. Но Систему можно переустановить. Человека сложнее - потеря памяти - не избавляет от эмоций. Человек - первичен. Машина - вторична. Другого не дано.

Чувствами порывы 790 назвать нельзя. Они не первичны. Он не любит Зэв и потом Кая за какие либо качества. Ему не приходилось проходить тот потрясающе удивительный период ухаживания, не приходилось, смущаясь, знакомиться, он не узнавал своих любимых постепенно, он не открывал в них все новые и новые качества, он не удивлялся ничему что они делают.
Он просто открыл глаза, запустил программу, считал изображения, и личные данные объектов, и перешел на первую операцию программы: сказать "I will love you forever". Всего лишь программа.

790 - сексуальный раб. Он не способен любить, он думает только о сексе.
Он никогда не делал Каю или Зэв приятных сюрпризов, если не считать стихов. Он все делает по команде.
_____________________________________________________

#3:  Автор: bankolyaОткуда: Саратов СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 3:09 pm
    ----
А вот что еще интересно, соотнести, как он любил Зев и как он любит Кая.
В любви к Зев у 790 есть порывы, и надо полагать, внутренне искренние, доставить объекту своей любви удовольствие. Для этого он мечтает в своих стихах, для этого в первоначальном смысле он заполучает тело киборга.
В любви к Каю, порывов, чтобы доставить удовольствие Каю, у него уже нет. Да впрочем, они бы и смысла не имели, Кай, будучи мертвым в сексуальном удовлетворении не нуждался. Зато 790 озабочен сам по себе и для того он заключает договор с Принцем и прикалывается на голову несчастного муховода, чтобы самому получить удовлетворение, про Кая здесь речи нет. Поэтому любовь к Каю у него такая своеобразная.
А, в сущности, что такое 790? Это робот определенного типа, над программированием, переделыванием, модернизированием и воспитанием которого потрудились:
- Ученые Божественного порядка, создавшие его;
- Ящерица Кластера, съевшая его тело;
- Зев, засунувшая оставшуюся голову в машину;
- сама машина, превратившая 790 в раба любви;
- Многочисленные гости на Лекссе, а также сами Стен и Зев, неоднократно швырявшие голову и пинавшие ее как футбольный мяч, что отнюдь не улучшало работу вложенной в нее программы;
- и наконец, Кай, перепрограммировавший голову после того как люди Принца сломали ее. И, думаю, никто не станент спорить, что починка голов робота не являлась основной специализацией Кая. Поэтоу он починил ее, исходя из своих знаний, а не из опыта. И что - получилось - то получилось.
И вот создание, явившееся после всех этих перетурбаций - можем ли мы обвинять его в чем-либо? Можем ли мы назвать его злым? Ревнивый - да, одержимый, да, "глюковатый" - да, но злой? -нет!
_____________________________________________________

#4:  Автор: HELENОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 5:56 pm
    ----
Цитата:
А между тем в глубине головы, в недрах металлических контактов живет крошечный кусочек человеческого мозга. На уровне инстинктов это кусочек "помнит", как он (или она, потому что, кажется, решили, что это кусочек женского мозга), "помнит" о своем бытии человеком, и осознает, что это никогда не вернется.


Хм, думаю все же, что это именно отдельный участок ткани мозга, в который, как в носитель, загружен определенный объем информации. А уж установки на любовь 790 получил случайно, и именно поэтому его "любовь" такая дикая, что она не связана с его "прошлой памятью человека".

И потом, Ксев, которая, несомненно, знала его очень хорошо, определенно назвала его злым.

Цитата:
Итак, не злое, а глубоко несчастное, одержимое неразделенной любовью существо, не находящее понимания нигде, вот что такое 790.


Не настолько несчастное, сколько лишенное необходимого по программе объекта, и связанного с ним действия. И поэтому не страдающее, а именно распрограммированное существо. Его эмоции - программа, и то, что для правильного функционирования этой программы нет необходимых данных, приводит к "зависанию".
В серии 4.17, когда все дружно бросили его на Лекссе, он в полной отключке "плакал" - Gone ... gone. И не замечал ничего вокруг.
_____________________________________________________

#5:  Автор: bankolyaОткуда: Саратов СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 6:15 pm
    ----
Хорошо, я попробую вопрос по другому поставить.
Вправе ли мы вообще назвать "злым" существо, которое собственно говоря, не является мыслящим, а выполняет введенные в него программы, какими бы сложными они не были?
С точки зрения жестокой внутренней логики не было в его действиях противоречия, не было. А значит, он не злой, а одержимый. Ведь что значит "одержимый"? Его что-то "держит", и не дает ничего вокруг замечать. 790 держит жуткая, нечеловеческая, само - и всех - забвенная - безгранично-ревнивая, абсолютно несамопожертвенная, эгоистичная, но все-таки - любовь.
_____________________________________________________

#6:  Автор: HELENОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 7:37 pm
    ----
bankolya, ППКС!

Super

Beer
_____________________________________________________

#7:  Автор: ДэльОткуда: из глубинки... СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 8:53 pm
    ----
А я пересмотрела свое мнение насчет 790 после просмотра последней серии. После прочтения спойлера мысль была только одна: "ах ты зараза"! Но в последней серии скорее разочаровалась в Зэв и Стенли, то есть их мгновенного перехода из состояния тоски и грусти по поводу гибели Кая в состояние совершенно счастливое - "ура, мы снова ищем новый дом". Они мгновенно забыли о Кае! И именно 790-й добавляет драматическую нотку. Это как будто эпитафия. И в этот момент я поверила в искренность его "любви"
_____________________________________________________

#8:  Автор: maniac СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2005 12:19 am
    ----
Мантрид получил программу от Насекомого. Он Злой?
Зла в Лекссе как такового нет. У всех просто были свои цели. Зла не было до появления Принца. Потом он заявился и сказал всем "Оппа! Я злой!".

Его Тень не был злым, он считался спасителем и великим царем света. Он верил в продвижение своей расы и уничтожение людей.

Джигеротта не была злой. Она боролась за выживание, просто была довольно глупой и дикой для того мира в который попала.

Мантрид на мой взгляд не был злой.

И 790 не злой.

Но 790 - конкретная друльша. У него к Каю не любовь, а похоть.
Он стал гораздо грязнее.
_____________________________________________________

#9:  Автор: bankolyaОткуда: Саратов СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2005 9:48 am
    ----
А давайте посмотрим на события последней серии с такой точки зрения.
Лексс умирает. Ной доктора Лонгбора - последняя надежда спастись Стена и Зев (и Кая). Сев в три мухи, они летят к месту строительства корабля, бросив 790 на умирающем Лекссе. Да, они именно бросили его на произвол судьбы, ни вернуться не обещали (скорее наоборот, улетели с Лексса навсегда), ни с собой его не взяли. Конечно, был вариант, что, не застав Ноя, они вернулись бы на Лексс с целью последней попытки уничтожить астероид, но этот вариант был какой-то не слишком убедительный, а с точки зрения 790 и вовсе несбыточным. Что ему еще оставалось делать кроме как того, что он сделал? Почему его его не взяли с собой? Ведь раньше в первом, втором, а частенько и в третьем сезоне 790 брали с собой на те планеты, куда Лексс прилетал. Сообтветственно у 790 было больше времени восхищаться объектом своей любви, чем в одиночестве на Лекссе вынашивать планы посрамления и уничтожения прочих. Но в четвертом сезоне, если мне память не изменяет, только однажды 790 был на Земле, и то его туда взял Принц, с целью создания 769.
А ни Стен, ни Зев, ни Кай ни разу не взяли его на Землю. Хотя 790 просил об этом неоднократно.
И в последний раз если б взяли 790 с собой на развезку относительно Ноя - и и Земля бы сбереглась, и, скорее всего, Лексс астероид бы разрушил...
Но 790 оставили - и получилось то, что получилось.
_____________________________________________________

#10:  Автор: EtneОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2005 1:30 am
    ----
Банколя, все недоразумения насчёт 790-го связаны с тем, что мы применяем чисто человеческий оценочный критерий к программному обеспечению. Это, конечно, неправильно, однако так уж мы устроены... И с этой точки зрения 790-го можно назвать злым, помятуя о том, что на самом деле он таковым не является. К тому же, говоря про него "злой", мы скорее высказываем своё отношение к его поступкам, чем действительно подразумеваем, что у него злая сущность.
Трудности коммуникации, млин Very Happy
_____________________________________________________

#11:  Автор: ГорЫнОткуда: DZ, LBP, Moscow СообщениеДобавлено: Ср Авг 10, 2005 1:56 am
    ----
У меня возник вопрос: почему, пока не случится "перезагрузка", 790 остается однолюбом? Если в него вложена программа рабыни любви, то неужели эта программа подразумевает такое??? Наоборот, она должна провоцировать в "объекте" любовь ко всем и всякое отсутсвие ревности.
_____________________________________________________

#12:  Автор: NiLexxОткуда: Москва , м-н Отрадное СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2005 12:15 am
    ----
GorbIn писал(а):
У меня возник вопрос: почему, пока не случится "перезагрузка", 790 остается однолюбом? Если в него вложена программа рабыни любви, то неужели эта программа подразумевает такое??? Наоборот, она должна провоцировать в "объекте" любовь ко всем и всякое отсутсвие ревности.

Горын, я думаю, что ты немного путаешь понятия Любви и Рабыни любви. Любовь - в высшем её понимани - это Свобода, то что Отпускает - это сама Жизнь, Она Безусловна, Альфа и Омега... кхе, кхе... Аминь. Very Happy
Ну а то что, как я понимаю, чувствует 790 - это не любовь, это скорее вожделение, эгоистичное хотение, которое не считается с чувствами его объекта внимания. 790 всегда поглощён этой идеей - потому как Раба любви и не должна ни кого любить, а просто хотеть, желать.
По моему это очевидно.... хотя.... для Меня очевидно.
_____________________________________________________

#13:  Автор: bankolyaОткуда: Саратов СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2005 11:49 am
    ----
Может быть, в этом все дело? Возможно, рыбыни любви были запрограммированы так, что в них вспыхивала любовь к первому, кого они видели, и не угасала, пока рабыни любви не получали от этого первого полного удовлетворения и не надоедали этому первому (возможно, совокупность условий при этом была шире). Кроме того, возможно, будучи все-таки женщинами, и в состоянии удовлетворять свою любовь, возможно, поэтому рабыни любви были более любвеодильными и не были строгими однолюбами. В случае с 790 дело обстояло иначе. Не имея тела он, соответсвенно, не мог быть удовлетворен в любви, и любовь его претерпевала при этом самые различные матаморфозы, оставаясь монопольной. А поскольку завершения эта любовь не находила, то, вкупе с программой, многочисленными поломками и т.д. 790 постепенно проникался не просто нелюбовью к прочим а вполне конкретной ненавистью, которая развивается по мере всего сериала. Если во второй сезоне 790 иногда пусть нехотя и отвечает Стену, в четвертом он его уже полностью и целиком игнорирует.
В связи с вышесказанным возникает вопрос: А что произошло бы с 790, если б либо 791 победил бы киборга и занялся бы с Зев любовью, или если б 769 больше повезло? Возможно, любовь мгновенно бы ослабла и одновременно, вспыхнула бы любовь к тому, кого 790 увидел бы сразу после этого?
_____________________________________________________

#14:  Автор: maniac СообщениеДобавлено: Пт Авг 12, 2005 12:23 am
    ----
Esli ya ne oshibaus', Rabi Lubvi bili chem-to napodobii muhovodov i robotov-ohrannikov na Clustere. Eto bili uzhe ne ludi, a gumanoidi. Ih otdavali otlichivshimsya slugam Poryadka v kachestve nagradi za horoshuu rabotu.
Raba Lubvi sozdana bit' sredstvom razvlechenia, i idealnoi zhenoi dlya cheloveka kotoromu ona prednaznachena.
Rabyn' Lubvi prodavali ili davali v nagradu. I kogda klient opredelyalsya, togda ih aktivizirovali posredstvam znakomstva s klientom. Raba Lubvi polnostiu predana tomu kogo vpervie uvidit.
_____________________________________________________

#15:  Автор: ГорЫнОткуда: DZ, LBP, Moscow СообщениеДобавлено: Пн Авг 15, 2005 2:57 pm
    ----
maniac, а как тогда быть с приговором Зев???

Цитата:
Ты, Зэв Беллрингер с Би-3-Кей, признана виновной в неспособности исполнять обязанности жены и в унижение своего мужа в храме. Ты приговариваешься к трансформации в рабу любви и к передаче Семинарии 166 145


То есть ее приговорили к удовлетворению семинаристов.
_____________________________________________________

#16: Сексуальная ориентация 790. Автор: bankolyaОткуда: Саратов СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2005 3:15 pm
    ----
Как говорится, вот еще интересная тема.

Сначала 790 любит Зев, как мужчина, т.е. тут все понятно. Потом, когда он переключается на Кая, он любит Кая, как женнщина, ощущает себя женщиной, и неоднократно это повторяет, а споры 790 с Ксев из-за поисков Кая в последних сериях третьего сезона просто бесподобны.

Однако, в четвертом сезоне, он, однако, вдруг приобретает себе совсем не женское приспособление. И если бы не Банни, то только Бобы знают, свидетелями чего еще мы бы стали.
_____________________________________________________

#17:  Автор: ЛунатикОткуда: Tunnels СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2005 5:39 pm
    ----
Цитата:
только Бобы знают, свидетелями чего еще мы бы стали.

Эмммм... а может, это всё последствия серии "791"? Аукнулось, так сказать...

Вообще, история робота 790-го - точнее, того человека, который стал роботом 790-м - это настоящая трагедия. Трагикомедия. Как угодно.
Шокирует.
_____________________________________________________

#18: Сколько весит 790? Автор: bankolyaОткуда: Саратов СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 10:27 am
    ----
Вчера, когда я смотрел в очередной раз серию 1.0, мне в голову пришел такой вопрос. 790 весь начинен электроникой. Сколько же он должен весить? Не слишком тежелый, так как его легко поднимают самые различные люди, в том числе и дети. Не слишком легкий, так как при бросании он производит впечатление достаточно тяжелой вещи. Так сколько?
_____________________________________________________

#19:  Автор: ГорЫнОткуда: DZ, LBP, Moscow СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 10:33 am
    ----
Вообще-то вопрос двоякий. Сколько башка весит в реале можно спросить у чела, который купил ее на последнем ауционе. Вот только хрен его найдешь. Возможно ответят на lexxfans.com.

Сколько весил по фильму? Ну, давайте откроем любую технику и посмотрим, что самое тяжелое. Приводы. Никаких дисков никуда в 790 не ставлялось.

Харды и куллера - никакого шума от вращения он тоже не издавал.

А платы не так уж много весят. Скороее всего, самые тяжелые его части - лицевые экраны. А уж легкую и прочную (относительно) пластмассу, я думаю, на Кластере делать умели.

Так что я думаю, в районе 3 кг.
_____________________________________________________

#20:  Автор: bankolyaОткуда: Саратов СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 10:56 am
    ----
3 кг? Но уж очень легко Зев поддала его ногой в самый первый раз. Больненько ноге то должно было быть. Мне кажется что поменьше раза в два как минимум.



М-К + ОвВ -> Лексс как он есть


Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.
Страница сгенерирована printer-friendly topic mod,
Описание на русском


Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2  След.  :| |:
Страница 1 из 2
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.