#24: Автор: HELEN, Откуда: Москва
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 3:58 am ---- Кай, да, согласна с тобой по всем пунктам... Одно но...
А тогда что же давало ей знания о прошлых и будущих циклах воемени? Для этого она должна быть как-то связана со Временем... |
#25: Автор: KAI, Откуда: Из Вселенной Света
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 4:30 am ---- HELEN, есть такая мысль - она узнавала о прошлых Циклах Времени, именно о прошлых, о будущих она ничего не знала. А узнавала она благодоря памяти предыдущих Пророчиц - которые пророчествовали в предыдущих Циклах. Хотя, это как раз и получается связь со Временем GorbIn, на самом деле фактов пророчества было не два, а 4(если не ошибаюсь) - Каю, ЕБТ, Влад и тому Бруннен-Джи, к диску памяти которого прикоснулся на Бруннисе Стэнли. Это по первому пункту. Теперь по второму. Я может быть и категоричен, но все же я на самом деле не знаю иных смыслов для слова убить. И по третьему. Ладно, если от имеющихся фактов, тогда можно сказать, что Пророчица была очень старой(по крайней мере внешне) еще во времена расцвета Брунниса. Ведь когда к ней обратились насчет залежей минералов, она отнюдь не выглядела молодой. Потому мне кажется, что она на самом деле очень стара. А насчет жизни с начала Цикла - это предположение сделано потому, что если Пророчица родилась позже, то она никак не может знать о начале и конце Времени. Ведь начала она не видела, а до конца просто не дожила. И в предыдущих Циклах тоже ни одна из них выжить не могла. ВОт на основе этого я и сделал такое допущение. |
#26: Автор: bankolya, Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 5:14 am ---- Опоздал немного, но: Кай пишет: Точность высокая... 4 тысячи лет с гаком О каких четырех тысячах лет говоришь ты, Кай? Я имею в виду, что пророчица была убита Влад уже после того, как Кай обрел память и начал бороться против ЕБТ. А на Землю она попала до того, как ЕБТ перестал существовать, то есть до окончания четвертой саги ПЕРВОГО СЕЗОНА, таким образом хронологичность смерти Пророчицы мы можем установить с точностью до нескольких месяцев, если не недель. Далее Горын: Такое невозможно согласно правилу Бобов, которое гласит Нет жизненных форм, уровень развития интеллекта которых выше человеческого, разве что такая форма возьмёт на себя написание сценариев А кто сказал, что у нее уровень интеллекта выше? Она человек, или пускай будет гуманоид,, но ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ другая. Последний раз редактировалось: bankolya (Сб Ноя 19, 2005 5:18 am), всего редактировалось 1 раз |
#27: Автор: Труляляна, Откуда: Farscape, а вообще, Питерские мы
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 5:18 am ---- Кай, ну странно очень ты говоришь, что она бы никак не могла знать о начале и конце времени. Она не читательница прошлого и будущего, она Пророчица, а уж откуда она знания получала одним Бобам известно. Последний раз редактировалось: Труляляна (Сб Ноя 19, 2005 5:28 am), всего редактировалось 1 раз |
#28: Автор: bankolya, Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 5:25 am ---- Горын пишет:
Причем тут фрактальное ядро? Ведь ясно, и говорится где-то, что есть и другие пути перехода из одной вселенной в другую. И Пророчица как-то переходила? Мало ли? Может быть, после победы Бруннен джи в Великих войнах с насекомыми между Темной и Светлой зонами пустили электричку?
Она ВИДЕЛА прошлые циклы времени. Каким образом? Известно Бобам? Гы? Но мы смотрим, напоминаю, изнутри. Как помнится, есть теория, что информация о прошедших событиях запоминается в пространстве. Вполне возможно, что Пророчица обладала даром читать такую информацию, что возвращает нас к вопросу об ее природе. |
#29: Автор: HELEN, Откуда: Москва
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 3:44 pm ----
Я специально собрала тут все эти цитаты, чтобы напомнить: на шапке Оракула нарисована спираль... Как идет Время? По кругу или по спирали? Если по кругу - новые циклы повторятся с точностью, и Оракул действительно знала, что все вернется на круги своя, и снова будут Времена Великих Войн с Насекомыми, и снова будут Времена Священного Порядка... А если Время идет по спирали, то Оракул знала, что, как ни сопротивляйся она Влад, все равно, в новом цикле что-то пойдет не так, новые события внесут перемены в старые события, и тем более незачем им сопротивляться. Это к вопросу, почему Оракул дала убить себя Влад, хотя бы она даже и знала, что ее убьют... И, значит, у времени нет начала или конца... Банколя, а я ничего не знаю о такой теории... если в пространстве остается информация, а Оракул может перемещаться из Времени в Пространство, то там она и черпает информацию? Да, надо бы разобраться, что из себя представляет Оракул по природе? Опять же, согласна с Банколей и напоминаю - мы смотрим изнутри, не отвлекаясь на нестыковки сценария или требования сюжетных ходов... А может, Оракул - это нечто высшее? Ведь обращаются же люди всю историю цивилизации к высшим силам, к богам, и получают у них и силу, и утешение, и путеводные идеи... Может, и к Оракулу так же обращались? Не обязательно, чтобы она БЫЛА в образе старухи... Может, она БЫЛА, как нечто, что давало обратившимся к ней ответы... Кай обратился со своим вопросом - и получил свой ответ... И любой, кто обращался - получал свое... |
#30: Автор: ГорЫн, Откуда: DZ, LBP, Moscow
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 7:20 pm ---- bankolya, принадлежность к виду, в том числе и к виду приматов Homo Sapiens определяет в том числе и физиология. Если она менятеся, то есть подвергается мутациям, то это уже другой вид. У нас есть проявление существ иного плана: Оракул, актеры Бригадуума и друиды. Кто они? Опять возврат к старому спору о третьей силе... Я не отрицаю множественность переходов между вселенными. Я просто не могу понять, зачем Владу понадобилось совершать самостоятельные поиски при известных коордиманах одного из переходов. Это не рациаонально, а любое устройство именно так и должно поступать. |
#31: Автор: bankolya, Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 9:44 pm ----
Причем тут мутация? Мутация - это изменения вида. А если вид изначально был другой? По внешнему виду не отличный ничем? Что мешает такому предположению.
Напомню, есть еще одно существо - Джигеротта. Она тоже не человек в том же плане, что скажем, Стенли. Я не говорю - чем она питается, мало ли какие людоедки могут быть - но она выжила после падения с мостика! Вот это человеку явно не под силу. Даже 790 и тот разбился.
Но все таки ее же убила Влад. Значит, она все таки не Бог. |
#32: Автор: ГорЫн, Откуда: DZ, LBP, Moscow
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 11:13 pm ----
Надеюсь, данный вопрос пока открытый. |
#33: Автор: KAI, Откуда: Из Вселенной Света
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 11:38 pm ----
Ну... Высшее это не обязательно Бог. Хотя, если взять к примеру скандинавскую мифологию, то там боги дохли, как мухи. И тем не менее оставались богами. Так что бессмертие вовсе не обязательно. Ведь даже Принц умирал. И тем не менее остался таки высшим существом. Впрочем, я отвлекся от темы.
Пардон, Банколя, я тебя не так слегка понял. Подумалось, что ты имеешь в виду конец 4-го сезона. |
#34: Автор: bankolya, Откуда: Саратов
Добавлено: Вс Ноя 20, 2005 12:05 am ----
Какой вопрос остается открытым, Горын? Ты сомневаешься, что Влад убила Пророчицу? Или готов высказать предположение, что Пророчица - Бог в каком либо смысле (пусть скандинавском)? |
#35: Автор: ГорЫн, Откуда: DZ, LBP, Moscow
Добавлено: Вс Ноя 20, 2005 12:53 am ---- Я пока придерживаюсь мнения, что Влад и есть Пророчица. |
#36: Автор: bankolya, Откуда: Саратов
Добавлено: Вс Ноя 20, 2005 12:12 pm ---- Тогда, получается, Влад совершила самоубийство, убив Пророчицу, т.е. себя? |
#37: Автор: ГорЫн, Откуда: DZ, LBP, Moscow
Добавлено: Вс Ноя 20, 2005 3:57 pm ---- Ну почему вы с Каем так упорно приписываете слову "убить" только одно значение?! Вот Дэль нашла прекрасную аналогию из ЗВ. И потом, неужели, в конце-концов, БП нельзя было записать в память то, что нужно было ЕБТ??? |
#38: Автор: bankolya, Откуда: Саратов
Добавлено: Вс Ноя 20, 2005 4:17 pm ---- Ну хорошо. Пускай Влад сделали из Пророчицы. Но тогда САМОЙ ЛОГИКОЙ СЕРИАЛА LEXX был бы ход, когда Влад возвращает себе память и опять становится Пророчицей. Или остается Влад с памятью Пророчицы. |
#39: Автор: HELEN, Откуда: Москва
Добавлено: Вс Ноя 20, 2005 4:47 pm ----
Ну, слушайте!.. Я, конечно понимаю, что мы рассматриваем вопрос об Оракуле Времени изнутри. Так давайте тогда и придерживаться того, что в самом сериале. Ведь ясно же сказано - Его Тень специально вывел породу убийц для устрашения Божественных Убийц. И четко сказано, что Его Тень был хозяином Влад. С какой беды Влад вдруг получилась из Оракула? Какая еще аналогия может быть у термина "убить"?! Тут хоть изнутри, хоть снаружи - не найдешь иного смысла. Аналогия Дэль - только попытка осмыслить то, что произошло с Анакином. Никаким боком к утверждению Влад: "Я убила Оракула, после того, как выслушала ее предсказание о том, что Кай когда-то прилетит на маленькую голубую планетку". Это именно утверждение, не оставляющее места для маневра! Кай прав: убить - это и есть убить... К тому же, нам в 4 сезоне чрезвычайно наглядно продемонстрировали весь боевой арсенал Божественных Палачей!.. там было, чем убить.... |
#40: Автор: ГорЫн, Откуда: DZ, LBP, Moscow
Добавлено: Вс Ноя 20, 2005 5:47 pm ----
По этой логике а с какой стати БУ под кодовым именем "кай" сделали из Кая? Или Влада могли сделать исключительно из женщины, при жизни носившей то же имя? Влад - это имя Дракулы. Является ли оно данным ему при создании? |
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.
Страница сгенерирована printer-friendly topic mod,
Описание на русском
Часовой пояс: GMT + 4
Форум постоен на движке © phpBB Group Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена. |