Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
Конечно, вообще говоря, этот вопрос имеет место быть по умолчанию, т.к все действующие лица говорят на одном языке, который по забавному совпадению оказался английским.
Но все-таки, давайте попробуем выяснить - почему?
Вот если ограничиться тремя первыми сезонами, то можно предположить, что во вселенной Лексса люди не начали строить Вавилонскую башню И соответственно их языки не смешались.
Хотя и тут есть загвоздка: Йо-Вэй-йо - песня на языке давно забытых предков Брюннен джи. Значит, изначально было два языка?
Но четвертый сезон вместо того, чтоб поставить все точки над и, расставил только лишние знаки вопроса: На всей Земле, которая, видимо, все-таки наша, люди разговаривают по английски! И на Ньюфайленте и в Трансильвании, и в Японии.
Тема начата. Теперь слово за вами, господа _________________ Светлая память.
Зарегистрирован: 30.06.2004 Сообщения: 374 Откуда: Из Вселенной Света
Mikl писал(а):
может это вообще паралельная вселенная?
В смысле еще одна чтоли? Помимо Вселенной Света и Вселенной Тьмы?
А по поводу вопроса топика.... Мне кажется, что это все потому, что действие проиходит в будущем, когда мир стал проамериканским. Насчет гимна Бруннен-Джи, у меня такая мысль. Ведь Бруннен-Джи были из Темной вселенной, там было побольше языков. А вот во Вселенной Света уже язык вроде как был один. Типа интергалактический . Потому все выходцы из этой вселенной(Света) говорят на одном языке. И только Кай, как потомок выходцев из другой вселенной знает и другой. _________________ In the light universes I have been darkness. Perhaps, in the dark zone I will be light.
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
Цитата:
И только Кай, как потомок выходцев из другой вселенной знает и другой.
Ну не факт, что это язык он знает. Иначе думаю, где нибудь обыгралась бы ситтуация, что он рассказывает, что значит песня "Йо вэй йо" в переводе, а не только по смыслу. _________________ Светлая память.
Мне кажется, что это все потому, что действие проиходит в будущем, когда мир стал проамериканским.
Вообще-то изначальные носители английского живут далеко не в США. По поводу "в будущем"... хммм. надеюсь, это шутка. _________________ Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
Я думаю что дискуссия на эту тему неприменно зайдет в тупик ибо в итоге мы придем к нерешимому с точки зрения сюжета вопросу. Дело в том что проблему языка в Лекссе Бобы включили в список десяти Основных Постулатов вселенной Лексса.
-----------------------------------------------------------
(этот текст был прислан Спларке неким художником, списавшим его с плаката, висевшего на стене офиса на Салтер-стрит)
КНИГА ВТОРАЯ: Законы
И Господь, Боб наш, объявил нам Закон свой, дабы правил он обоими Вселенными:
1. Да не будет инопланетян с резиновыми ликами.
2. У всех тварей есть чувство юмора.
3. Первой Директивы не существует. И Главной Идеи тоже.
4. Да не будет тварей живых умнее, чем люди, доколе подобная тварь не представит свой сценарий на рассмотрение.
5. Все планеты, достойные посадки, населены людьми (или схожими существами).
6. Весь род людской (и не только он) говорит на одном языке.
7. Люди должны перемещаться в пространстве. Да не будет никаких путешествий во времени, чтобы не повторятся, не повторятся, не повторятся...
8. Технологии редко будут работать, как замышлялось.
9. Ни один враг не будет повержен, потому что все наши стреляют хорошо, а все ненаши - плохо.
10. Никогда не лишится Стенли Твидл своей шапочки.
_______________________________
Согласно этим официальным постулатам, пункт 6 предусматривает единый язык по сценарию.
Язык Бруннен Джи однако... ну вобщем Марти Саймон кажется давал перевод гимна. На обратной стороне диска с саундтрэком Лексса есть пометка с точным переводом:
This song was sung during all the great battles of the courageous and glorious Brunnen G. Lyrics are as follows:
Vaiyo A-O (Fighters fight the fight),
A Home Va Ya Ray (For their home and their heart),
Vaiyo A-Rah (We fighters will win or die),
Jerhume Brunnen G (Forever we are Brunnen G).
Другой вопрос - давал ли перевод сам Кай? В 4.06 он рассказывал канадцам о чем эта песня и кто ее пел. (Врядли Кай перед смертью стал бы петь песню, значения слов которой не знал). К тому же в той же серии Кай исполнил полную версию гимна, второй куплет тоже, которого раньше нигде не пели, так что это говорит в его пользу владения языком. _________________ С уважением, maniac
--------------------------------
Обращен в истинну веру Лекссианскую в 1996 году.
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 26 Откуда: Светлая зона
Привет, люди!!!
Тут не задали вопрос о том, откуда на Земле знали межгалактический язык вселенной Света. Я думаю, что те люди (и Влад), которые прибывали на Землю 4000 лет назад, научили местное население говорить на этом языке. И прибыли они скорее всего в Англию, т.к. язык у нас называется английским. _________________ Я погубил вселенную!!!
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
Цитата:
Мантрид писал(а):
Тут не задали вопрос о том, откуда на Земле знали межгалактический язык вселенной Света.
Батенька, изучайте матчасть!
Вот вам одно из канонических правил Бобов с плаката в Salter Street Films:
Цитата:
Все люди (или их подобия) говорят на одном языке.
Оно все, конечно, правильно, ГорЫн, безусловно, и нет никаких сомнений в директивах, Бобов. Но тем не менее:
а) Исключения из директив есть, так, скажем, например, Твидл все же терял свою шапочку, причем две совершенно одинаковые серии подряд;
б) Ссылка на директиву - объяснения феномена одного языка в Лекссе "снаружи", даже не просто "снаружи", а "сверху", а я напоминаю, что хочу (да будет у меня такое ИМХО, кто хочет, присоединяйтесь) рассматривать вопрос "изнутри", т.е обосновать одинаковость языка ЛЮБЫМИ средствами не противоречащими сюжету сериала.
Правда, необходимо заявить и
в) При данных условия (изначальной заданности одного языка, наличии еще одного, мертвого языка, одноязыкости двух вселенных) можно, не выходя (или выходя - кому как угодно) за рамки здравого смысла, найти 1001 объяснение этому феномену. И ни одно из этих объяснений не будет ни верным (поскольку исходя из сериала его нельзя будет доказать), ни, равнозначно, неверным (поскольку, его нельзя будет и опровергнуть).
И наконец, предложение
г) А давайте попробуем. Сейчас есть два варианта:
Итак, почему во вселенных Лексса говорили на одном языке
1. Там древние никогда не начинали строить Вавилонскую башню, и соосвтетвенно языки их смешаны не были. А изначальный язык, по странному совпадению, оказался английским.
2. Объяснение Мантрида. Из Вселенной света тысячелетия назад прилетели пришельцы (по странному совпадению говорившие на английском языке) и насадили этот язык на земле. Далее, Мантрид неправ, утверждая, что они высадились в Англии, потому что во вселенной Лексса вся Земля говорит на едином языке, даже чукчи-ньюфаулендцы в серии 4-01. Пусть с чудовищным акцентом, но на английском.
Жду ваших мыслей, предложений, идей, а также тапочков. _________________ Светлая память.
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 26 Откуда: Светлая зона
Насчёт Англии - ведь чукчи в Ньюфаундленде жили в 1901 году. А ведь откуда родом сам язык - из Англии (если не учитывать, что он не с Земли). Он там появился в древнейшие времена. Хотя, он мог быть занесён с другого места на Земле, а в то место он был занесён пришельцами. Может, Влад научила своих рабов говорить на этом языке, так ведь лучше с ними общаться. _________________ Я погубил вселенную!!!
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
Цитата:
Насчёт Англии - ведь чукчи в Ньюфаундленде жили в 1901 году.
Мантрид, дело не в Англии, и не во времени чукчей в Ньюфаунленде, а в том, что на всей Земле единый язык. И в этом Ньюфаунленде, и в Японии, и в Трансильвании (то бишь Венгрии). Из этого можно сделать вывод ("забыв" - повторю для ГорЫна, постулат Бобов), что в Лекссианской вселенной Земля одноязыка. Почему и возникает попутный вопрос, а что это за Земля, собственно? (см. соответсвующую тему:
http://druid.ru/bored/viewtopic.php?t=460) _________________ Светлая память.
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 26 Откуда: Светлая зона
Вспомни серию 4.23 где после того, как Лайка выходит из моря, Кай спрашивает у 2-ух японцев: "Где учитель?". Те ответили ему что-то по японски и показали направление. До этого они тоже говорили по японски. Учитель говорил по-английски, но родом то он был не из японии. К тому же в Трансильвании - те три девицы приехали сюда на каникулы, а граф дракула - какой-то актёр, по-моему английский, ему ещё предлагали роль в каком-то театре. А те полярники скорее всего откуда-то с континента. Поэтому сделаю вывод - нашим героям просто повезло, что во всех местах, где они были, люди говорили по-английски. _________________ Я погубил вселенную!!!
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
С японским - убедил, хотя и не в полной мере. Все равно, почитай темку, на которую я тебе ссылку дал.
А теперь... Итак, Его Божественная Тень был англичанином. Значит, древняя раса насекомых тоже вышла из британских краев. Но объясни тогда, почему древние бруники говорили на своем языке, а новые бруники - уже на английском. Ведь это было до порабощения (точнее, уничтожения) Бруников Божественным порядком. _________________ Светлая память.
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 26 Откуда: Светлая зона
Ого! Новая идея!!! Спасибо, что напомнил о Брюнен-джи! Древние бруники тоже в какой-то мере говорили по-английски (вспомни поэта и память на диске). Возможно, прибыв во вселенную Света, они научили местных людей говорить по-английски. Потом, после победы, они сели на новую планету, а людям понравился этот язык и они стали на нём разговаривать. Получается. что этот язык родом с Брунеса! А может, бруники не все полетели во вселенную Света. Может, часть из них полетела на другие планеты, а некоторые могли прилететь на Землю! _________________ Я погубил вселенную!!!
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
Но это не дает ответа на вопрос, почему во вселенной света было два языка.
И почему язык древних бруников сохранился только в одной песне.
А может...
В далекой-далекой галактике давно-давно... Жили двое. Один говорил по английски, другой по древнебруннийски... и не понимали они один другого, поскольку жили по разные стороны мира. И были у них потомки. И полюбил сын древнего бруника дочь древнего англичанина. И вспыхнула война немалая. И ушла дочь англичанина к Бруникам. И стало у бруников с тех пор два языка. И рассвирепел Англичанин, и вывел особую породу разумных насекомых, и начал войну с Бруниками. И плодились Бруники и размножались. И погибали Бруники в войне великой с Насекомыми, выведенными Англичанином. И забыли Бруники древний свой язык, помня лишь песню, с которой шли они на смерть. И сбежали Бруники от насекомых во Вселенную Тьмы, и основали там свой дом на планете Бруннис, и плодились и размножались во вселенной тьмы, заполняя планеты за планетой. А во вселенной света взбунтовались Насекомые и восстали на Англичанина, создателя своего. И победили насекомые Англичанина. Но не смогли насекомые перейти в темную зону. Человечество же в темной зоне окрепло, и, перейдя в светлую, победило Насекомых в великой войне. Лишь одно насекомое укрылось в маленьком планетоиде...
...И увидели жители Брунниса, что гибнет их планета. И наелись жители Брунниса цветов Кабу, и те, кто покрепче был, полетели искать себе новый дом, а кто послебее проснулись через несколько дней на пустой планете... И нашли себе Бруники новый дом, и основали Бруники Бруннис -2, и продолжали плодится по вселенной света, заполняя планету за планетой.
И однажды некая геологическая экспеедиция прилетела на некий маленький планетоид.... _________________ Светлая память.
Зарегистрирован: 03.05.2005 Сообщения: 79 Откуда: Саратов
Мне кажеться там мог быть и другой язык (может вообще там были мысли, например, у Тени, а не слова), смысл донесли на английском, а о том какой был конкретно... об этом умолчали просто. _________________ Между нами есть только воздух-
Тончайшая ткань,
Только это и есть уже небо – попробуй руками достань!
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 26 Откуда: Светлая зона
Цитата:
Мне кажеться там мог быть и другой язык (может вообще там были мысли, например, у Тени, а не слова), смысл донесли на английском, а о том какой был конкретно... об этом умолчали просто.
Тогда как же люди Земли поняли наших героев. В этом есть небольшая нестыковка. _________________ Я погубил вселенную!!!
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
Ну как, как. Земля была одной из планет темной зоны, которую в древние древние времена населили древние бруники, к тому времени позабывшие свой язык, кроме одной песни, и говорившие на английском. А предание о песне древней жило в веках, переживая годы, столетия, тысячелетия. _________________ Светлая память.
Попробуйте почитать английские текств хотя бы 300-500 летней давности. Да хотя бы русские.
Не надо называть единый язык "английским". Ну не может язык сохраниться в развивающемся обществе на протяжении тысяч лет! _________________ Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах