Суд Над Стэном

[maniac]

Пересматриваю присланный Горыном 2-ой сезон ЛЕКССА.
В оригинале на английском языке.
Да, конечно после того как в серии 2.06 "Суд Над Стеном" Кай выражает столько эмоций и так яростно бьется за Стэнли и за свои нравственные ценности - становится трудно проглотить того пустого, абсолютно тупеющего и совершенно мертвого Кая, которого нам пытались скормить в 4 сезоне.

"Стэнли Твидл заслуживает наказания. Но приговаривать его к пытке - это акт мести, а не правосудия! Приношение боли кому-то еще только оскорбит потерянные души, и конечно, так как они все мертвы, то невозможно оспорить очевидность того, что им не принесет никакого удовлетворения факт подобной пытки!"

"Как вы смеете говорить за мертвых?!"

"Я имею полное право говорить за мертвых!"
_________________
С уважением, maniac
--------------------------------
Обращен в истинну веру Лекссианскую в 1996 году.

[bankolya]

[HELEN]

[maniac]

Да как же не отупел? Отупел ведь!
Летят на Мухе в третьем сезоне, ищут Ксев, которая заблудилась в пустыне.

Стэн: "Надеюсь мы найдем её"
Кай: "Кого?"

Это разве не тупеж?

Или вот:

"В следующий раз, Кай, ты не мог бы отвечать по контексту?"
"Мертвые не отвечают по контексту."

Тут уже настолько нелепая отмазка, что Кай явно либо разозлен своими спутниками, и его всё достало, или он и вправду стал совсем как примитивный робот.
Как не отвечает по контексту? Да он весь 1 и 2 сезон был остряком, всегда умел вставить такое слово, чтобы двусмысленно обыграть ситуацию, умел напугать или успокоить.

Да вон даже в Суде над Стеном, когда полицаи стреляют в него, и он обезоруживает их, он спрашивает по контексту одним словом: "Почему?"

А в серии Сад, какого хрена он закопал себя в клумбу? Он ведь обещал Зэв потратить последнюю протокровь на её безопасность. А потом изменил этому решению.
_________________
С уважением, maniac
--------------------------------
Обращен в истинну веру Лекссианскую в 1996 году.

[Дэль]

Вообще, как ни прискорбно, я скорее согласна с Маньяком...В 4 сезоне Каюшка все больше ползает и требует протокровушки, беззастенчиво играет на жизни Ксев и Стена, смерть Ксев его ни капельки не трогает...Раньше он был как-то пооригинальней, на грани живого и мертвого.

[bankolya]

Не понимаете бы Каюшку бедного. А попробуйте, просто на миг попробуйте поставить себя на его место.

Где он тупеет? Он пол-Земли обшаривает сначала в поисках Зев, вытаскивая ее с порносайта, а потом в посках Стена, сломя голову мчится им на помощь на остров ЗигЗаг, без сомнения убивает Принца когда они его просят об этом... Примеры можно продолжать...
Он же охотится за тем беднягой древним поэтом-философом в Лас Вегасе, спасая жизни Кая и Зев.
Без тени сомнения принимает решение идти на явный риск с этим коллайдером.
Заторможенный он в ряде серий на Земле - так протокровь кончается - куда ему деваться-то? Почему на жизни играет? Потому что ему Принц другого выхода не оставил. Разбей он тот гребаный телик о Луну - что, на земле телевизоров других нет? Ведь появился же Принц на ноутбуке Лонгбора, на табло истребителя с Пристом... Кай сделал единственный ход, который в той ситуации был возможен. Что было бы если бы он проиграл? Но он же не проиграл, следовательно вопрос этот скорее риторический.
_________________
Светлая память.

[bankolya]

Вот сейчас, написав все это, я подумал, что тему стоит переименовать в "Апологию Кая"
_________________
Светлая память.

[NiLexx]

[Etne]

Привожу здесь (разумеется, с разрешения автора ) восхитительную ночную проповедь Маньяка, которую он прочитал перед своими восторженными поклонниками 25 августа сего года. Данная проповедь заслуживает быть внесённой в анналы современного каеведения.


Я все пересматриваю суд над Стэном…
Давайте поговорим о добре, зле, и мотивации человека выбирать одно из двух... Что заставило мертвого Кая защищать Стэна с неподдельной яростью? Откуда взялась мотивация к правосудию?

Философы и теоретики этики всех времен и народов заинтересованы в раскрытии того, что МОТИВИРУЕТ нас поступать правильно и делать те или иные вещи. Был такой дедок... Эпикар его звали. Древнегреческий философ, 340-270 до н.э. Он увлекался этими вопросами с раннего детства. Так вот он был очень лекссианским философом. Я думаю, нет ли на него в Третьем сезоне ссылок? Дело в том, что скоро он сам стал учителем и основал школу, и даже организовал целое общество в Афинах, называемое Сад. Сад пропагандировал дружбу и мир как основу общества и придерживался пацифистского образа мышления. В состав его входили в основном женщины, куртизанки и рабы. Его учения стали очень популярны и быстро разнеслись по Греческому миру.

По учению Эпикара, философу подходит только хорошая жизнь, и его существование должно быть спокойным и жизнерадостным, полным наслаждения от каких-либо удовольствий (хорошее учение). Не напоминает ли это Лекссовский Сад? Эти товарищи в Саду пытались ставить вопрос, что же заставляет людей соблюдать или нарушать культурные и общественные нормы в рамках логики. Самые распространённые ответы как правило включают: страх наказания, давление окружающих, принципы следования закону, обобществление (то есть прием моральных ценностей большинства) или награда со стороны окружающих, награда в форме уважения и почета. Однако если посмотреть на эти пункты с другой позиции и проникнуть чуть глубже в корень, можно сузить этот список до трех основных мотиваторов. Большинство здесь делится на три лагеря.

Первый – Сентиментальность.
Но это Каю не грозит. С этой позиции как раз наши эмоции, комплексы и чувства в основном служат нам мотиваторами. Эмоции в человеческой психологии гораздо более выражены и так влиятельны, как здравому смыслу и не снилось. И Эпикар считал что ключом к мотивации людей поступать правильно являются создание, подпитка и усиление развития в человеке жизненных эмоций, их взращивание и бережное воспитание, прежде всего в себе и затем в других. Но в Кае всегда больше здравого смысла, если он правильно перезагружен при пробуждении. В этом его отличие от нас.

Тут нам и поможет вторая позиция, родившаяся в Эпикаровом Саду. Она отчасти оспаривает первую. Можно согласиться что эмоции и моральные переживания, такие например как симпатия, могут послужить мотивацией к верному поступку, но с другой стороны они не являются ИЗНАЧАЛЬНЫМИ МОРАЛЬНЫМИ мотивами, или источниками морали, потому что эмоции по большому счету могут лишь помочь нам сделать то, что мы уже давно собирались сделать. Пожалуй, Кай, будучи мертвым, демонстрирует тот самый идеал первичного человека, который вывели ученики Эпикара. Единственный изначальный, первичный моральный мотив – чувство ДОЛГА, которое мы нарабатываем, когда заучиваем что-то, еще с самого детства. Детство Кая явно было геройским, и он воспитывался как будущий поэт и офицер. Правда не понятно на какой почве. Народец на Бруннисе-2 был скучнейший, но, видимо какие-то неформалы все-таки присутствовали. Так или иначе, Кай впитал непоколебимое чувство долга и правосудия. И если когда-то эмоции могли перевесить в нем это чувство, то со смертью эмоции ушли. К тому же, для мечтателя, Кай был слишком крутым пилотом. И главное, он верил в победу. И верил в правильность своего выбора. Если мы верим, что данное действие – правильно, мы впитываем модель поведения, отрабатывая это действие, и применяя его впоследствии, в какой ситуации бы мы не находились. Понимание, ОСОЗНАНИЕ ЧЕГО-ЛИБО КАК ПРАВИЛЬНОГО МОТИВИРУЕТ НАС ЭТО СОВЕРШАТЬ. Именно поэтому Кай не мог спасти Стэнли, не выслушав заключение Суда.
Kai: That would be wrong. I cannot do it. I'm sorry, Stanley.

Но была и третья группа в Саду. Они списывали все на логику и на точный расчет. Третья точка зрения смотрит на мотивацию, как на расчет последствий. Людей может мотивировать к правильному выбору элементарный анализ последствий и явлений, которые произойдут в результате их действий. Так рождается ответственность. Нежелание отрицательных последствий, и желательность плодотворных результатов. Когда в впервые переводил Эпикара, я долго думал над выше приведенным предложением. Как расчет чего-то неизвестного может являться логической мотивацией? Я пришел к выводу что они были не правы. Плодотворные результаты не обязательно достигать хорошим путем. В Саду некоторые мыслители в области этики спорили в пользу того, что каждому стоит поступать благородно и достойно, придерживаясь определенных принципов, потому что только это сможет привести к спокойствию ума, к счастью, к усмирению душевных конфликтов, и к ХОРОШЕЙ жизни. Но я совсем не думаю что Кай пытается усмирить душевные конфликты. Хотя у него есть более чем одна причина их усмирять. Хотя, опять же, какова перспектива хорошей жизни? Есть ли жизнь, абсолютно хорошая? И как её достичь, если жизни больше нет, если жизнь уже прошла? Остается лишь желать хорошей СМЕРТИ, и медленно и верно следовать к ней, стараясь не нарушать всех остальных впитанных принципов благородства и морали. Возможно ЭТО - ключ к Каеву поведению. Взял в друзья себе преступника: что сделать? Защитить друга или защитить правосудие?
Пока Кай был уверен, что Суд - честный, он не желал отвечать за судьбу Стэнли, но в рамках закона он защищал его с яростью.
"Стэнли Твидл заслуживает наказания. Но приговаривать его к пытки - это акт мести, а не правосудия. Акт чистейшего варварства. Я призываю этот Суд не следовать эмоции мстительности, а проявить благодетель Сострадания. Причинение еще большей боли только обидит утерянные души, и так как они мертвы, то бесспорно, они не получат никакого удовлетворения от его муки!"

Все бы ничего в этом мертвом, но ведь он ИГРАЛ на жизни своих друзей в шахматы. Он это сделал! Вероятно, когда на горизонте появляется четкая и реальная долгожданная возможность достичь цели, даже в безэмоциональную мыслительную структуру врывается порыв мотивирующей эмоции, которая и подталкивает к тому, что давно является замыслом. Достичь смерти. Где же он был все остальные сезоны? Неужто ему всё наскучило? Первый и последний эгоистический позыв, позыв умереть окончательно. Она, эта недостающая частица эмоции, и является каплей, переполняющей чашу, она наклоняет чашу весов и выводит из равновесия. Происходит рывок, перелом, и принцип врожденного благородства может быть нарушен. Слишком близка возможность и слишком мал шанс что она когда-то повторится, - большое напряжение. Щелчок, и человек хватается за нить, живой или мертвый – все равно хватается. Фактор жажды достижения желаемого результата, усугубляется эмоциональным приливом, и принцип становится второстепенным. Значит, как бы он это не отрицал, эмоция помутила его разум. Чтобы человека убедить совершить то или иное действие, ему нужно внушить что это действие - вещь благая и правильная, то есть справедливая. По отношению к себе.

Ну... у меня всё. Тупик.
_________________
Обычно Е равно эм цэ квадрат, но иногда Е равно аш ню...

[maniac]

Я должен отметить, ну, это не в тему конечно, но к Каю относится:

Помните, Па Гулин и Губернатор Румы сразу узнали Кая по его униформе.
Стало быть эти планеты были зачищены Божественными Убийцами.
И это подтверждает давнишнюю теорию того что все БУ были впоследствии одеты как Кай. В одежду Брюннен Джи, окрашенную в черный цвет. (в качестве насмешки над красочным нарядом Брюнненов).

Это нашёптывает в пользу моей давней мысли о том, что Кай был первым Божественным Убийцей. Самым первым, пробным, экспериментальным. И видимо, самым лучшим и опытным. Самым старым и матерым.

Впоследствии, следующие Тени одевали новых убийц так же как тот Его Тень одел Кая.

Ведь помните, Его Тень не приказал слугам просто "сделать из него Божественного Убийцу". Он распорядился "передайте его биоразработчикам".
Видимо технология криоубийц тогда только была в разработке, и Кай стал первым подопытным.

Ведь помните, еще Брайзон говорил, что это он придумал Кая. Как он работал бы. Только как Брайзон протянул 2000 лет... непонятно. Неужто на телах других всё это время выживал? Да, живучая тварь, мудрая как змея.

Хотя Брайзон говорил что он и Лексс тоже придумал. По-моему Брайзон просто врал. Много врал.

Но факт остается фактом. Когда еретики угоняли Лексс, Его Тень разбудил именно Кая, а не кого-то из тысяч других криоубийц. Видно Кай был секретным оружием Ордена. И не проваливал ни одной миссии.

А может быть Его Тень просто хотел доказать лживость Пророчества, и специально подпустил Кая к мозгу с его памятью, чтобы доказать что ничего не может встать на пути Порядка. Да, человеческая упрямость и самоуверенность. Гордыня в таком случае погубила Порядок.
_________________
С уважением, maniac
--------------------------------
Обращен в истинну веру Лекссианскую в 1996 году.

[KAI]

maniac, согласен насчет Брайзона. Сам задумывался над вопросом, как же ему удалось протянуть 2000 лет? И тоже согласен опять же, что Брайзон врал. Ведь не мог же Брайзон придумать ЛЕКСС, когда именно Стэнли Твидл вез коды аминокислот к еритикам. А ведь в аминокислотах как раз и содержались данные о постройке ЛЕКССа - Великого и Могучего.

>>А может быть Его Тень просто хотел доказать лживость Пророчества, и специально подпустил Кая к мозгу с его памятью, чтобы доказать что ничего не может встать на пути Порядка. Да, человеческая упрямость и самоуверенность. Гордыня в таком случае погубила Порядок.

Если не ошибаюсь, то в первой саге, Его Тень как раз и говорит, что хочет доказать всем то, что Пророчество лживо. Так что видимо все-таки его гордость и погубила его порядок. Ведь мозг не был полностью очищен. Достаточно вспомнить, какой ропот был у Божественных Предков, когда Его Тень говорит: "И я буду служить себе!" видимо такого ни разу не случалось до этого. Вот и получилось, что в некотором роде он сам и поспособствовал осуществлению Пророчества...
_________________
In the light universes I have been darkness. Perhaps, in the dark zone I will be light.

[KAI]

И еще насчет Кая. Да, наверное он был секретным оружием Ордена, точнее Убийцей самым опытным и лучшим. Не совсем понимаю, как Божественный Убийца может провалить миссию. кстати. Их ведь невероятно трудно уничтожить.
А в пользу того, что Кай был лучшим говорят два факта. Первый - Во втором сезоне, не помню как серия называется, когда Зев надо было "перепрограммировать" срок жизни, Кай встретил человека из Ордена, тогда этот человек о нем выразился очень емко : "На Кластере о Кае ходили легенды"
Второй - Влад, как мы помним была создана СПЕЦИАЛЬНО для уничтожения Кая. Вряд ли на Кластере создавали вот так вот Палачей для конкретных Божественных Убийц. Скорее уж это была очень оригинальная разработка
_________________
In the light universes I have been darkness. Perhaps, in the dark zone I will be light.

[maniac]

В зубе Стэнли находились аминокислоты с кодами для безопасного прохождения дружеских кораблей через защитные барьеры.

В другом зубе - координаты фрактального ядра.

А насчет Лексса, я думаю он не то имел в виду. Думаю, Порядок, получив коды доступа к барьерам, просто захватил разработку Лексса у еретиков.
_________________
С уважением, maniac
--------------------------------
Обращен в истинну веру Лекссианскую в 1996 году.

[Лунатик]

Вот прямые цитаты:

[KAI]

Видимо с тех пор Его Тень и начал интерисоваться такими вот разработками. И ключ от ЛЕКССа есть как раз результат тех разработок наверное. Хотя... Все может быть
_________________
In the light universes I have been darkness. Perhaps, in the dark zone I will be light.

[maniac]

Мне с этими аминокислотами вообще ничего не ясно. То ли Бобы просто потом переиграли (ну типа, что Твидл -папа Лексса это уже перебор), либо и правда - коды одни и те же. А может случайно совпало что аминокислоты пригодились в построении... или может быть еретики Твидлу просто не говорили что он на самом деле носит в зубе.
_________________
С уважением, maniac
--------------------------------
Обращен в истинну веру Лекссианскую в 1996 году.

[SHADOW_LEX]

С точки зрения биологии аминокислоты есть просто сырьё для создания ДНК и РНК ,а так же белков.Процесс редупликации ДНК происходит за счет свободных молекул аминокислот (если говорить точнее , то частей аминокислот - нуклеотидов), но сами по себе аминокислоты не могут нести генетической информации.
Однако для чего же всё таки они нужны были?Этот вопрос я часто задаю себе.Если снова говорить с позиций науки , то LEXX - должен быть создан из поистине уникальных белков:
1)LEXX способен к разможению и его потомок обладает всем , чем обладает родитель (не сразу конечно - что то "вырастет" потом...) , ну может кроме криокамер (маловероятно что они "выросли").
2)Несмотря на то что LEXX - живой организм , он обладает органами (а органы ли это...) явно искуственного происхождения - вспомним оружие ЛЕКССа,двигатели и ускоритель частиц - самое уязвимое место, а так же нервы-провода ЛЕКССа которые больше похожи на высоковольтные кабели (вспомните серию , когда LEXX вылетел из фрактального ядра в нашу вселенную и потом выяснилось, что LEXX голоден до предела и лететь дальше не может... там Кай подошёл к этим нервам-проводам и переключил часть энергии от оружия на другие ,жизненно важные цели (процитировать не могу - не помню)...)

Как же это получаеться - живой и в тоже время с несовсем "живыми" частями тела, которые как ни удивительно были чётко видны и у его потомка.Поскольку в ЛЕКССе нет завода , изготавливающего искусственные части ЛЕКССа (оружие,двигатели и т.п) то можно сделать только один вывод - эти "неживые" части всё таки выросли!
Что касаеться аминокислот - то вожможно как раз они и являються сырьём для создания уникальных белковых веществ , из которых потом и "вырастают" специфические органы...

[SHADOW_LEX]

Читаю то , что я тут написал и внезапно пришла новая идея - а что , если LEXX - небелковая форма жизни...Тогда становиться ясно его чрезвычайная прочность , долгожительство объясняется гораздо более медленным обменом веществ.

[Гость]

Да, и дроны Матнрида тоже могут строить как живые так и неживые организмы. Они каким-то образом перерабатывают органическое сырье в неорганический материал?

Да, у сына Лексса уже присутствуют бойницы на окулярах.

[SHADOW_LEX]