Вернуться на сайт любителей кинодилогииВернуться на сайт любителей кинодилогии
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
Что такое Божественные предки?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов М-К + ОвВ » Лексс как он есть » Что такое Божественные предки?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bankolya

Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 631
Откуда: Саратов

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2005 12:14 pm   Заголовок сообщения: Что такое Божественные предки?
 

Вот еще хорошая темка. Возможно, правда, она уже где-то мелькала, но вроде как нет.
Итак, что же такое Божественные предки, кои летали на Лекссе в течение первого сезона? Мозги, то есть? Сущность насекомого переходила в нового носителя. Человеческая сущность очищалась перед тем, как сущность насекомого в них переносилась. Значит, что собой представляли мозги? просто бездумных носителей знаний и информации? Нет. По ряду их действий можно догадаться что они обладали волй и сознанием. Тогда кто же они? Остатки сущности насекомого? Вряд ли? Остатки человеческой сущности, онасекомленной за десятилетия правления очередного носителя? То же нет. Так что же тогда?
_________________
Светлая память.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2005 2:39 pm   Заголовок сообщения:
 

Волей? Вряд ли. В смысле, воля у них была, но коллективная.

Вспомните, что мозг последнего носителя (Гигероффа) был не до конца вычищен, потому только он (носитель) мог действовать в разрез с мнением БП.

С другой стороны, если БП что-то хотели, они делали это вместе. Потому все призывы и распоряжения они произносили хором. Отдельные голоса идут только в моменты эмоциональных реакций и извлечения конкретной информации из памяти.

Таким образом, БП - это человеческий мозг, который использовался как банк данных знаний, накопленных за время биологического существования носителя, "онасекомленный", то есть с наложенной матрицей личности Тени Гига (то есть последнего насекомого) - иначе они не могли бы все делать в унисон. Основываясь на этом банке и делая выводы, благоприятные для приближения возрождения Тени Гига, они давали свои рекомендации текущему носителю сущности насекомого.
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2005 2:42 pm   Заголовок сообщения:
 

Тут опять же возникает вопрос: а были ли насекомые коллективными, как земные муравьи или пчелы?

Если Кай ожидал найти в обломках Кластера одну из выживших личинок, значит насекомые могли давать многочисленное потомство. Тогда еще один вопрос: где на всех набрать сущности?
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
bankolya

Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 631
Откуда: Саратов

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2005 6:09 pm   Заголовок сообщения:
 

А вот еще такой вопрос. ЕБТ был насекомой сущностью. Что же тогда должны были значить его слова, произнесенные в самом начале первой серии, после убийства им Кая: "Насекомое? Любопытно!" Он как быдто никогда прежде не встречался с техникой на базе насекомых. Но тогда непонятно как вообще могли быть древние великие войны Насекомых с людьми, если у насекомых совсем не было техники? Или люди их поэтому и победили?
_________________
Светлая память.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Лунатик

Цитировать




Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 187
Откуда: Tunnels

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2005 8:11 pm   Заголовок сообщения:
 

Цитата:
Но тогда непонятно как вообще могли быть древние великие войны Насекомых с людьми, если у насекомых совсем не было техники?

Ну, насекомым техника вроде особо и не нужна... Тут другое: как известно из "Бригадума", технику на базе насекомых использовали в Великих войнах сами Бруннен Джи. И ЕБТ как единственное выжившее насекомое должен был о ней помнить. Старческий склероз?..
_________________
"Подсунь свою мечту врагам, может быть они погибнут при ее реализации" (с)
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
ГорЫн
Знатный муховод
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 2316
Откуда: DZ, LBP, Moscow

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2005 9:25 pm   Заголовок сообщения:
 

Да он просто удивился, что такое старье еще функционирует Smile
_________________
Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Ответить с цитатой
His Divine Shadow
The ruler of the Cluster
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 495
Откуда: Cluster

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2005 10:22 pm   Заголовок сообщения:
 

GorbIn писал(а):
Да он просто удивился, что такое старье еще функционирует Smile


ЛОЛ. Точняк Laughing Laughing
_________________
His Shadow is coming, His Shadow looms,
His Shadow is bringing our final doom.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number Ответить с цитатой
Лунатик

Цитировать




Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 187
Откуда: Tunnels

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2005 10:31 pm   Заголовок сообщения:
 

GorbIn, Super
Цитата:
Тогда еще один вопрос: где на всех набрать сущности?

Наверное, сущность умела делиться/размножаться. Ведь прозвучала же фраза: "Божественный Порядок Насекомых начинает свое существование! Насекомые снова будут править!" И если бы Тень Гига не погибла, то было бы (*в ужасе загибает пальцы) один, два, три, четыре, пять...

P. S. Заметили, что представляют из себя Брунненские кораблики? Стрекозы с атрофированными крыльями и отрезанными головами. Птичку жалко Crying or Very sad
_________________
"Подсунь свою мечту врагам, может быть они погибнут при ее реализации" (с)
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
bg-general

Цитировать




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 58


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Окт 04, 2005 6:31 am   Заголовок сообщения:
 

И, кстати, если Брюннен-Джи воевали с насекомыми на этих стрекозах, то стингеры, спрятанные в хвосте, вряд ли могли причинить им какой-то урон. Да и тем более ракета-то была всего одна.
_________________
3D Artist
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
bankolya

Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 631
Откуда: Саратов

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Окт 04, 2005 9:43 am   Заголовок сообщения:
 

Ну скорее всего эти стрекозы не были главным оружием дневних бруников в их войне с насекомыми, а что-то типа, а что-то типа одноместных боевых устройств, применявшихся, наверно, на этапе разведки или для прикрытия основных сил.
А почему ЕБТ за 2 тысячеслетия своего правления прдпочел основать Божественный порядок и лигу 20000 планет, а не сразу стал создавать Гигатень с последующим полным порабощением вселенной? Не мог? Но если он умел размножать --> перевоплощать свою сущность, то что стоило ему вселить ее в миллиарды людей, так же легко, как он вселил ее в того бедного геолога?
Значит, Божественная Тень изначально не хотела создавать полностью порядок насекомых. Значит, Божественной Тени нравилось, что он управляет людьми, а не насекомыми. Значит, ни один носитель Божественной сущности не был полностью и целиком очищен от людкой сущности, точнее, от самой низменной, ее части. А раз так, то снимается вопрос, почему носители Божественной сущности менялись при возможном телесном бессмертии, изобретенным Бруннен-Джи. Сущность насекомого внутри носителя не позволяла человеку взять верх, а сущность человека внутри носителя не позволяла насекомому начать уничтожать людей тотально. Сразу возникает вопрос: Как только последний носитель был очищен не целиком, он сразу стал стремиться истребить всех людей. Почему, если человеческая сущность в нем осталась сильнее, чем в предыдущих носителях? А почему мы, собственно говоря, должны верить Тени, когда он говорит, что мозг его носителя не был полностью очищен? И почему мы, собственно говоря не может вообразить человеконенавичтника из людей, который при благоприятных обстоятельства может пойти на уничтожение рода человеческого при сохранении личной жизни и возможности безконтрольного размножения и порабощения всей вселенной? Вот две возможности, взаимно противоположные, но равно вероятные.
_________________
Светлая память.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
His Divine Shadow
The ruler of the Cluster
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 495
Откуда: Cluster

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Окт 04, 2005 2:47 pm   Заголовок сообщения:
 

Поправка, там срок не 2000 лет, а значительно больше. К моменту разрушения Брюнниса уже была доминирующая лига 20 000 планет. Тоесть "давным давно, в одной далекой галактике...."

По поводу того, сразу не стал создавать ГигаТень.... Ээээ, товарищи Smile в 2.1 и в 4 саге прямо сказано, что последнее выжившее насекомое (он же ГигаТень) спряталось в планетоид и ждало... Ей не нравилось управлять людьми, оно СКРЫВАЛОСЬ и было слишком слабо, чтобы противостоять людям. Поэтому вся эта чехорда с лигой 20 000 планет. ГигаТень пошел по длинному пути - уничтожал людей посредством самих же людей. А потом когда окреп, решил восстановить правление насекомых во Вселенной.

P.S. Не уходите в фантазерство уж совсем Smile
_________________
His Shadow is coming, His Shadow looms,
His Shadow is bringing our final doom.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number Ответить с цитатой
bankolya

Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 631
Откуда: Саратов

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Окт 04, 2005 3:41 pm   Заголовок сообщения:
 

Цитата:

P.S. Не уходите в фантазерство уж совсем

А собственно почему? Хотя Его Божественной Тени виднее Smile

Принимаю замечание насчет гораздо большего срока, чем 2000 лет.
_________________
Светлая память.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Мантрид

Цитировать




Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 26
Откуда: Светлая зона

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 09, 2005 12:05 pm   Заголовок сообщения:
 

Цитата:
технику на базе насекомых использовали в Великих войнах сами Бруннен Джи. И ЕБТ как единственное выжившее насекомое должен был о ней помнить. Старческий склероз?..

Есть одна загвоздочка, люди.
Twisted Evil Вспомните 4 сагу. Когда Кай раздавил мозг Божественной Тени и впитал его память, он сказал, что ЕБТ ничего не знал о Гигантской Тени. Я думаю, что ЕБТ не мог знать о насекомом в Кластере. У него была чёткая мотивация - набрать в империю побольше планет и людей, остановить другие империи (это важно, так как они могут оказать сопротивление ордену насекомых), а потом скормить всех недрам Кластера! Very Happy [/quote]
_________________
Я погубил вселенную!!!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
bankolya

Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 631
Откуда: Саратов

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 09, 2005 12:48 pm   Заголовок сообщения:
 

Цитата:

Когда Кай раздавил мозг Божественной Тени и впитал его память

Он не раздавил мозг Божественной Тени. У Божественной Тени, собственно, нет мозга. Мозги были у носителей, у предков. А носитель, предок, мог и ничего не знать о ГигаТени, если сущность ЕБТ после перехода в следующего носителя не оставила там этих знаний. Соовтетсвенно Кай и сделал вывод, что ЕБТ ничего не знал о ГигаТени.
_________________
Светлая память.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Мантрид

Цитировать




Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 26
Откуда: Светлая зона

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 09, 2005 2:16 pm   Заголовок сообщения:
 

Цитата:
А носитель, предок, мог и ничего не знать о ГигаТени, если сущность ЕБТ после перехода в следующего носителя не оставила там этих знаний.


Но ведь сущность в этот момент была в носителе, точнее в его мозге, и это практически была божественная тень, но без тела. Божественная Тень - это тело человека с сущностью насекомого внутри. Мне,кстати, интересно, был ли сделан божественный предок из того геолога, Рокхаунда, кажется. Question [/quote]
_________________
Я погубил вселенную!!!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
bankolya

Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 631
Откуда: Саратов

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 09, 2005 2:32 pm   Заголовок сообщения:
 

Да, но в мозгу могло и не оставаться всех знаний, которыми ЕБТ обладал!
Я с чего и тему эту в свое время завел, что не совсем понятно что такое мозг Божественного Предка без сущности ЕБТ, но тем не менее мыслящий и говорящий.
Цитата:

интересно, был ли сделан божественный предок из того геолога, Рокхаунда, кажется

Да, первым ЕБТ был тот самай несчатсный геолог Рогхаунд, о чем он прямо рассказывает в серии "Мантрид".
_________________
Светлая память.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Trasher

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 212


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 09, 2005 8:41 pm   Заголовок сообщения:
 

Немного не в тему, но давно мучает вопрос. С этими божественными предками и ЕБТ вообще много странностей… Вспомним 4.0 Giga Shadow в порядке показа сцен:

1. Сначала был один живой мозг без тела на колонне (хотя питался вроде от протокрови, какой же он тогда живой?) в который вернулась сущность насекомого.
2. Затем мозг разбился при падении как минимум на три части, причем сущность тоже разделилась Exclamation , как минимум на две части – одна потом досталось Йотскри, другая Каю.
3. Одну «малую» часть сразу съел Сквиш (во время диалога Кая и Зев с ЕБТ).
4. Самую «большую» часть затем раздавил Кай и получил сущность насекомого.
5. «Среднюю» часть потом взял Йотскри и тоже получил сущность насекомого, от которой возродилась тень Гига.
6. Эту «среднюю» часть потом опять Сквиш съел.
7. В сцене, где Йотскри себя мечом протыкает видим пространство вокруг убитых клириков, никаких мозгов не видно.
8. Казалось бы всех раздавили и съели, ничего подобного – смотрим эпизод, где Зев набирает протокровь в «банку». Идет оживший клирик, говорит : - «The cleansing is not complete», а слева от него лежит с виду целый мозг, но чей Question

А вообще мне кажется, что божественные предки и ЕБТ - единый многомерный организм, просто информация в одном мозге не помещалась вот и наделали предков. А функционирует во многом как божественные убийцы и палачи, т. е. если разделить на части, то организм все равно существует как целое, это какое-то ноу хау насекомых.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
HELEN

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 09.12.2004
Сообщения: 199
Откуда: Москва

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 09, 2005 9:04 pm   Заголовок сообщения:
 

Ну, Trasher, что касается восьми пунктов, то ты все абсолютно правильно распределил. Что касается того, что там видно в каждой отдельной сцене - то это, увы, вопросы монтажа... (хоть Банколя и очень не любит такие мои попытки объяснить нестыковки Smile )

Что касается :

Цитата:
просто информация в одном мозге не помещалась вот и наделали предков.


То тут я не могу согласиться. Тело-носитель обладало не только руками и ногами, но и мозгом, вещество которого очень хорошо подходило для записи в память всего того, что каждый очередной Его Тень забирал у окружающих... Но тело-носитель изнашивалось, а мозг - нет. И потому тело отправляли на планету Рума, а мозги с хранившейся бесценной информацией консервировали в хранилище... Причем, они существовали точно так же, как и Кай - на подпитке протокровью... И назывались Божественные Предки.
_________________
Welcome to the Light Zone of LEXX!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Мантрид

Цитировать




Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 26
Откуда: Светлая зона

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 09, 2005 9:39 pm   Заголовок сообщения:
 

Цитата:
они существовали точно так же, как и Кай - на подпитке протокровью... И назывались Божественные Предки.


Если Божественные предки подпитывались протокровью, то почему Кай не взял её себе. Question Да и Предки не испытывали явного недостатка этой жидкости. Скорее всего это - не протокровь, а что-то ещё. А может это более совершенная форма протокрови, которая питает на больший срок. Но Кай должен был о ней знать!!! (А вдруг она ему не подходила - слишком он примитивный).
_________________
Я погубил вселенную!!!
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
His Divine Shadow
The ruler of the Cluster
Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 495
Откуда: Cluster

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Дек 09, 2005 10:24 pm   Заголовок сообщения:
 

Кай не должен был ничего знать. В нем содержится программа убийцы и все. Переняв память одного из БП он не узнал ничего про свою протокровь... уж куда там до мозгов БП.
_________________
His Shadow is coming, His Shadow looms,
His Shadow is bringing our final doom.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Что за фрукт изображен на этой картинке?
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов М-К + ОвВ » Лексс как он есть » Что такое Божественные предки?
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.