Вернуться на сайт любителей кинодилогииВернуться на сайт любителей кинодилогии
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
"The dead do not..."
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов М-К + ОвВ » Лексс как он есть » "The dead do not..."
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэль

Цитировать




Зарегистрирован: 05.06.2005
Сообщения: 143
Откуда: из глубинки...

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Чт Дек 01, 2005 11:20 am   Заголовок сообщения:
 

Ой, как мне эта идея нравится!
Еще нужно добавить четвертый пункт:
4) Кай - как мы его видим и представляем.
Ведь для каждого Кай - свой, мы все его представляем немного по-своему. Значит, Каев - миллионы Very Happy
Я не зря писала сказку о Маре, Мара - мой Кай. Или одна из возможных его вариаций. Smile
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
KAI
Последний из Бруннен-Джи
Цитировать




Зарегистрирован: 30.06.2004
Сообщения: 374
Откуда: Из Вселенной Света

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Дек 03, 2005 11:26 pm   Заголовок сообщения:
 

Очень приятная, кстати, вариация Smile
_________________
In the light universes I have been darkness. Perhaps, in the dark zone I will be light.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number Ответить с цитатой
Дэль

Цитировать




Зарегистрирован: 05.06.2005
Сообщения: 143
Откуда: из глубинки...

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Дек 07, 2005 12:00 pm   Заголовок сообщения:
 

Спасибо, Кай Very Happy Четвертую часть допечатываю...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Romance
The Last of Romantics
Цитировать




Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщения: 159
Откуда: Dark Zone

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пт Фев 24, 2006 5:55 am   Заголовок сообщения:
 

Я вот на протяжении всего сериала размышляла о "мотивациях" Кая..
Как бы мне ни хотелось видеть в нем проблески жизни - увы, он не врет и не притворяется. Он действительно мертв, не испытывает чувств. Но. У него же остался разум! И в этом разуме заложены представления о хорошем и плохом, о добре и зле, о правильном и неправильном, о долге и обязательствах.
И вот эти самые представления, мне кажется, и являются единственными мотивациями Кая. Он не "хочет", но он "знает", что надо делать.
_________________
Умереть легко, жить трудно.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Ghost

Цитировать




Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 505
Откуда: Dream Zone

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Фев 25, 2006 4:04 am   Заголовок сообщения:
 

Наверное, я по-своему представляю, что такое память. Это же не просто сухая информация, это ещё и воспоминания о чувствах и эмоциях пережитых в связи с какими либо событиями. Через определённый отрезок времени аналогичные события могут уже и не вызвать эмоций, но чьи то чужие переживания по этому поводу будут понятны. Точно так же можно знать или предполагать какие эмоции вызовут твои действия/слова.
Я думаю, что Кай, за неимением чувств, руководствовался своими воспоминаниями о них. Так же как и памятью о своём представлении, что есть добро и зло.
_________________
across the universe
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Riven the Skull Wuzard
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Сб Фев 25, 2006 7:46 am   Заголовок сообщения:
 

Romance писал(а):
увы, он не врет и не притворяется. Он действительно мертв, не испытывает чувств.


Ну, кому как. Когда он заботился о Сквише, он вроде повеселел.

Он просто замкнут. Депрессия мертвого. Сидит и гимн себе поет.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
bankolya

Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 631
Откуда: Саратов

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Фев 25, 2006 11:35 am   Заголовок сообщения:
 

Цитата:

Ну, кому как. Когда он заботился о Сквише, он вроде повеселел.


А с каким весельем он на явную смерть этого Сквиша отправил!..
_________________
Светлая память.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Гость

Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Сб Фев 25, 2006 5:12 pm   Заголовок сообщения:
 

bankolya писал(а):
Цитата:

Ну, кому как. Когда он заботился о Сквише, он вроде повеселел.


А с каким весельем он на явную смерть этого Сквиша отправил!..

lol Laughing
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Riven the Skull Wizard

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 18.02.2006
Сообщения: 301
Откуда: Fair Lawn, NJ, USA

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Фев 25, 2006 9:39 pm   Заголовок сообщения:
 

А что еще можно было с ним сделать? Кормить Божественными Предками, потом собой(если Кай вообще съедобный), а потом и Лексом? Надо было рано или поздно от него избавится, так ему позволил умереть со смыслом.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Romance
The Last of Romantics
Цитировать




Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщения: 159
Откуда: Dark Zone

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Фев 26, 2006 3:39 am   Заголовок сообщения:
 

если смотреть "снаружи" - у меня непробиваемое ощущение, что ММ в этих сценах с трудом смех сдерживал Very Happy
Если смотреть "изнутри" - он не повеселел, в нем проснулся инстинкт... отцовский Very Happy
_________________
Умереть легко, жить трудно.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Гость

Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Вс Фев 26, 2006 5:16 am   Заголовок сообщения:
 

У меня при повторном просмотре этой серии сложилось такое нехорошее ощущение, что Кай никаких особых отцовских чувств к Сквишу не испытывал, а просто подобрал зверушку из серии "авось пригодиться". Конечно, я не утверждаю, что он заранее предугадал и просчитал, на что ему Сквиш пригодится. Но он к нему относился скорее как к полезному инструменту, чем как к объекту любви. Если нам в руки попадёт электродрель там, или набор отвёрток, мы ведь тоже ими разбрасываться не будем.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
SteaL

Цитировать




Зарегистрирован: 09.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Water-Planet

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Фев 26, 2006 4:28 pm   Заголовок сообщения:
 

Даже у мертвых бывают чувства и эмоции (конечно не так как у нас, но все же Crying or Very sad ) ... Эпизод со Сквишем, я думаю, показателен ... Вы посмотрите как он к нему относился (Стэн - Сквиша боялся, Зев не навидела , один только Кай нормально относился к нему). Бобы не зря ввели этого персонажа, они хотели показать что Кай не доконца "похолодел", где-то в душе у него еще остались прежние чувства. А в конце, когда он отпускает Сквиша на верную гибель, он же не только о себе думал ... ОН СПАСАЛ своих друзей (Стэна, Зев и Лекс)!
Сквиш был последним шансом, Кай понимал что САМ он уже ничем помоч не сможет, поэтому чтобы спасти,хотя бы, наш Вселюбимый экипаж, он и отправляет Сквиша на смерть ... Sad ИМХО
_________________
Mighty Ducks of Anaheim
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number Ответить с цитатой
Romance
The Last of Romantics
Цитировать




Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщения: 159
Откуда: Dark Zone

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Фев 27, 2006 12:37 am   Заголовок сообщения:
 

Ну Кай внятно сказал, что чувств и эмоций у него не бывает.
Мне теперь вот что интересно. А чувство юмора - этоотносится скорей к эмоциям или скорей к разуму? Потому как чувство юмора у Кая определенно имеется...хоть и извращенное местами Smile
(это я только что просмотрела эпизод посадки на Брунис, когда Кай полюбовавшись на "пилотские" навыки Стенли в последний момент даже не словами - жестом подсказывает Стенли команду Very Happy Я его обожаю!)
_________________
Умереть легко, жить трудно.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
SteaL

Цитировать




Зарегистрирован: 09.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Water-Planet

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Фев 27, 2006 1:10 am   Заголовок сообщения:
 

Юмор - это эмоция ...
У Кая этот юмор черный, как и у всех мертвых =)
"Когда ты свободен от всего (т.е. мертв), все живое воспринимаешь как неудачную шутку над самим собой..."
Это из Сэндмэна Smile)
Вообщем сколько бы Кай не говорил что он мертв, но эмоции у него быть должны Smile
_________________
Mighty Ducks of Anaheim
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number Ответить с цитатой
KAI
Последний из Бруннен-Джи
Цитировать




Зарегистрирован: 30.06.2004
Сообщения: 374
Откуда: Из Вселенной Света

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Фев 28, 2006 10:44 am   Заголовок сообщения:
 

У мертвых нет эмоций. Это аксиома в ЛЕКССе. Так что эмоции у Кая быть не должны. Другое дело, что он не совсем мертв, он ведь все таки "живой труп", то есть в полном смысле этого слова он не мертв. Но эмоции сами по себе ему недоступны, скорее просто память о них.
Хотя я лично считаю, что некоторая эмоциональность Кая - это наследие человека. Без эмоций могут существовать только механизмы, вот Кай и не хотел быть механизмом. Именно поэтому он делал то, что считал нужным, а не то, что от него хотели
_________________
In the light universes I have been darkness. Perhaps, in the dark zone I will be light.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number Ответить с цитатой
SteaL

Цитировать




Зарегистрирован: 09.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Water-Planet

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Фев 28, 2006 1:41 pm   Заголовок сообщения:
 

KAI, ты путаешь реальность с искусством, у мертвых в реальной жизни небыло и нет эмоций, это и ребенок знает ... =)
Но мертвые в Искусстве (т.е. в кино, театре, живописи) имеют эмоции, это аксимома и факт. Пусть они и не так ярко выраженны, как в жизни, но они есть, даже у самого мертвого их мертвых..
KAI писал(а):
.... скорее просто память о них.

Память о эмоциях ? Хмм.. это че то новое Smile)
KAI писал(а):
Без эмоций могут существовать только механизмы, вот Кай и не хотел быть механизмом.

Если он "хочет", то значит он не такой мертвый Smile
_________________
Mighty Ducks of Anaheim
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number Ответить с цитатой
SteaL

Цитировать




Зарегистрирован: 09.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Water-Planet

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Фев 28, 2006 3:38 pm   Заголовок сообщения:
 

KAI писал(а):
Хотя я лично считаю, что некоторая эмоциональность Кая - это наследие человека. Без эмоций могут существовать только механизмы, вот Кай и не хотел быть механизмом. Именно поэтому он делал то, что считал нужным, а не то, что от него хотели

Но согласисись, будь он мертвым (в полном смысле слова), он все-таки делал то что от него хотели (можно вспомнить случай когда он находился в руках Божественного предка, выполняя его поручения; отняв свою память он приобрел не только воспоминания, но и "человеческое начало" - душу, "потерянную, обреченную душу, "запертую" в мертвом теле").
У него есть разум, эмоции ("искусственные") и право выбора, что делает из него не потенциального мертвеца, а живого, лишенного человеческих радостей
Душа, "запертая" в мертвом теле, обречена жить по законам своего тела, убеждая себя и других, в том что он (Кай) мертв, это не что иное, как доказательство того что он смирился со своей старой смертью,со своей участью, это его крест который он и несет вплоть до финала...(ИМХО)
Особенно в 3 сезоне (самый серъезный Smile) многое раскрывается о Кае Sad ..
Да и вообще в 3 сезоне все персонажи раскрылись хорошо, так что ... смотреть и пересматривать его надо =)
PS: в Готик культуре есть такие Мопи Готы, что Кай по сравнению с ними, выглядит живее чем они ... ИМХО =)
"У Кая есть душа - ее не может не быть! Я верю !"
Rolling Eyes
_________________
Mighty Ducks of Anaheim
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number Ответить с цитатой
Ghost

Цитировать




Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 505
Откуда: Dream Zone

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Фев 28, 2006 6:01 pm   Заголовок сообщения:
 

SteaL писал(а):
"У Кая есть душа - ее не может не быть! Я верю !"

Эх, я тоже верю. Ну, очень хочется в это верить. Rolling Eyes
_________________
across the universe
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Romance
The Last of Romantics
Цитировать




Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщения: 159
Откуда: Dark Zone

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 01, 2006 11:33 am   Заголовок сообщения:
 

Душа... Define душа.
Я могу считать, что у Кая есть душа - он же мыслит и у него есть свобода воли. У него даже мотивации есть - особенно он сдвинут на справедливости и на безопасности членов экипажа. Но вот эмоций - увы-увы.... все его мотивации - осознанные, это логические выводы, а не порывы чувств.
_________________
Умереть легко, жить трудно.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Trasher

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 212


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 01, 2006 6:46 pm   Заголовок сообщения:
 

Интересное мнение... Только я почему-то считаю по-другому. Как раз эмоции у Кая немного были, так сказать, следы от былого величия, плюс воспоминания Wink

Особенно это заметно в 1 сезоне (и не надо говорить, что это ММ так сыграл - не покатит Smile ). А вот к 4 сезону эмоций почти нет вообще Sad.

А вот с душой были проблемы. Почему Кая так сложно убить? Да, конечно, декорбанизация и т.д. Но ведь душа - место уязвимое, ИМХО. Вот идеальный БУ должен быть без души, чисто ИМХО. Так их наверное и делали...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Фамилия актера.
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов М-К + ОвВ » Лексс как он есть » "The dead do not..."
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.