Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
Цитата:
А как же тогда ключ маленького Лексса.
Очень интересный вопрос, откуда он взялся. Он тем более интересен, если вспомнить фразу Тодина, сказанную им Стену в первой саге:
- Ты помнишь Ареко? Единственная причина, почему миллионы, миллионы людей пожертвовали собой в том, что двое ареконцев были специалистами по биокодам с Кластера! Мы сражались на этой войне, предатель, чтобы сегодня я смог оказаться здесь. Они умерли, чтобы я смог получить ключ к Лекссу.
Причем это бы не единственный ключ. Но полностью идентичный тому, что был у Тени.
А может быть, живое существо - ключ - некая форма жизни, сродни самому Лекссу, живущая с ним в единстве? Ведь навекомые - часто живут сообществами, где каждый индивид играет свою роль. Возможно тут нечто похожее?
И при рождении нового Лексса это сущность также воспроизвелась? Поэтому там и был новый ключ. _________________ Светлая память.
А по-моему вывод отсюда один: ключ является биологической частью организма Лексса.
Тогда отпадают вопросы "а куда делся старый ключ?" и "а могут ли в одном организме ужиться 2 ключа?" _________________ Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
Цитата:
ключ является биологической частью организма Лексса.
Но тогда появляются новые вопросы:
- почему изначально было 2 ключа?
- каким образом ключ вместе с носителем мог покидать Лексс?
- почему Кай сказал, что ключ - живой, но ничего не сказал о том, что он - часть Лексса? _________________ Светлая память.
Причем это бы не единственный ключ. Но полностью идентичный тому, что был у Тени.
А может быть, живое существо - ключ - некая форма жизни, сродни самому Лекссу, живущая с ним в единстве? Ведь навекомые - часто живут сообществами, где каждый индивид играет свою роль. Возможно тут нечто похожее?
И при рождении нового Лексса это сущность также воспроизвелась? Поэтому там и был новый ключ.
А почему ключ Его Тени идентичен тому ключу, что был сначала у Тодина? Мне всегда казалось, что это немного разные вещи, хотя и похожие. То бишь ключ у Его Тени, ключ - "отмычка" у Тодина, ведь ключ и отмычка это не одно и тоже.
Что касается "симбиоза" Лексс - капитан с ключом, то не совсем понятно, что дает Лекссу его капитан . ИМХО, он скорее заменяет некую подавленную инициативу и волю Лексса. Приказывает Лекссу, контролирует Лексс, голодом его морит . Это скорее смахивает на некий вид паразитизма. При этом паразит, строго говоря, не является неотемлемой частью организма носителя, хотя и связан с ним биологически.
Вывод: Ключ - часть организма Лексса, через которую осуществляется паразитизм над ним _________________ Если рожденный ползать летать не может, то почему гусеницы становятся бабочками?
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 631 Откуда: Саратов
Цитата:
А почему ключ Его Тени идентичен тому ключу, что был сначала у Тодина? Мне всегда казалось, что это немного разные вещи, хотя и похожие. То бишь ключ у Его Тени, ключ - "отмычка" у Тодина, ведь ключ и отмычка это не одно и тоже.
Ну, насчет идентичности ключа или, наоборот неидентичности можно только предполагать, так как мы ни разу не были свидетелями, как ключем пользовался ЕБТ.
Но в пользу идентичности говорит то, что, когда Стен применяет ключ до первого его прохода через фрактальное ядро, Лексс называет его не "капитан", но "Божественная Тень".
Хотя искусно сделанная отмычка, вполне возможно, произвела бы точно такой результат. А вот интересно что было бы, попробуй Тень на Лекссе воспользоваться своим ключом одновременно со Стеном? Конечно, шаблон-то один, но он и не всегда нужен. Как бы тогда Лексс поступил? _________________ Светлая память.
А вот интересно что было бы, попробуй Тень на Лекссе воспользоваться своим ключом одновременно со Стеном? Конечно, шаблон-то один, но он и не всегда нужен. Как бы тогда Лексс поступил?
Сложный этот последний вопрос про ключ, ИМХО неразрешимый.
Отвечу лучше пока про сапоги :
Шиповник писал(а):
Цитата:
А вот такой дурацкий вопрос про одежду/обувь... очень сильно извиняюсь, если это глупо и уже было...
В самой первой серии, объемы Зев после трансформации изменяются на несколько размеров, примерно… а вот обувка её, как это заметно в сцене, где она пытается встать и дергается в оковах, - сапожки по-прежнему предназначены для женщины явно крупнее Зев. И вот в таких сапогах она и бегала дальше всё время или где-то успела переобуться? Упустила я момент переобувания. Может, кто-то что-то видел?
На толстой Зев до трансформации, вроде, никаких сапог не было, были какие-то тапочки под цвет платья. Впервые сапоги появляются сразу после трансформации и они действительно больше, чем надо . Но в следующий раз мы видим в кадре уже нормальные сапоги (сцена идет неприрывно, переобувания вроде не было) - стало быть сапоги саморегулировались, а сначала был, возможно, размер Зев до трансформации. В пользу этого говорит тот факт, что к этим сапогам кандалы для ног приварились. А может это и были трансформированные кандалы для прежней Зев, с ее старым размером.
При этом обновленная Зев вместо того, чтобы просто вытащить ноги из больших сапог, освободилась вместе с обувью - либо тут сказалась прямолинейность Зев, либо она вытащить ноги все же не могла, значит размер сапог был меньше, чем кажется. Все, приехали...
Вот она суть Лексса, даже на такие, вроде пустяковые, вопросы однозначно ответить невозможно...
Последний раз редактировалось: Trasher (Пн Дек 26, 2005 9:44 pm), всего редактировалось 1 раз
Мне кажется чё Лайекка не использовала тела трёх астранавтов а лишь воспроизвела увеличила кол-во клеток находившиеся в белке Зеф и дала форму по рассказам 790. Она просто клонировала Зеф и получилась Кзеф.
Зарегистрирован: 09.12.2005 Сообщения: 26 Откуда: Светлая зона
Цитата:
Мне кажется чё Лайекка не использовала тела трёх астранавтов а лишь воспроизвела увеличила кол-во клеток находившиеся в белке Зеф и дала форму по рассказам 790. Она просто клонировала Зеф и получилась Кзеф.
Там не было клеток, только белок. Получается, Лайка сделала человеческие клетки просто из чистого белка! Но в клетках есть много других компонентов, значит она взяла их из астронавтов. Если она смогла созать нормальные человеческие клетки, значит она была знакома с людьми до этого. Насчёт Зев и Ксев - у нас как раз идёт спорн на эту тему. По 2-ум первым сезонам Зев и Ксев - идентичны, а по 2-ум последним - нет. В этом, кстати, и проблема клонов вообще:
[b]Будет ли у клона человека его душа.[/u] _________________ Я погубил вселенную!!!
Там не было клеток, только белок. Получается, Лайка сделала человеческие клетки просто из чистого белка!
А что, где-то в фильме так прямо и сказано?
Просто в Лекссе слово Protein - Белок, ИМХО, имело очень широкий смысл - от частей человеческих тел, что хранились в Протеиновом Банке на Кластере, до действительно простого белка.
Кроме того, вроде говорилось, что Лайекка сделала Ксев на основе именно белка Зев, то бишь читай генетического материала + памяти, а не просто какого-то там белка. А 790 может и поучаствовал, но я лично не очень верю в то, что только по его рассказам можно воссоздать тело, восстановить память и , если верить 3 и 4 сезонам, где-то взять душу прежней Зев.
Кстати Лайекка из 2 сезона ведь вроде ела только живых существ, причем животных, и протеин Зев ей понравился - значит он действительно был живой, и, возможно, с душой Зев внутри. Так что, если чего и нехватало для новой Зев, так это только пресловутых сапог, что-то я их рядом с протеином не видел.
Цитата:
По 2-ум первым сезонам Зев и Ксев - идентичны, а по 2-ум последним - нет. В этом, кстати, и проблема клонов вообще:
Будет ли у клона человека его душа.
Причем здесь клонирование. ИМХО, в случае с клонированием мы увидели бы кого-то, внешне похожего на прежнюю Зев, которую играла Ева Хаберманн, а это было бы большое огорчение для настоящих поклонников Ксении Сиберг (себя к таковым не причисляю).
Зарегистрирован: 28.12.2005 Сообщения: 4 Откуда: Родина Ильича
Есть пара-тройка вопросов. Чур новичков особо не критиковать В принципе, на все вопросы можно ответить "Это Лексс. Что же вы ещё хотели?", но всё же:
1)Почему Лексу на съедение давали человеческие тела без мозга, почек, желудка... Они изжогу вызывают?-)
2)Каким образом устроены часы в исправительном центре номер 40 в серии 1.1? Может, и на этом сайте такие мона забацать...
3)Почему Зев воспитывали няньки - голограммы? Что, спецов не хватает? Хотя опять же идея фильма... И вообще, каким сформируется человек, если его оторвать от людей и заменить их машинами (сорри за рассуждения не в тему)?
4)Что значит "наиболее преданных подданых Его Тени?" (50 юношей и девушек).
5)Почему был выбран голубой цвет волос Зев? Казалось бы, красный - цвет страсти...
6)И наконец, фрактальная оболочка = чёрная дыра? Почему она тогда так сильно сияет Хотя никто не знает, как она выглядит вблизи-/
P.S. Все вопросы только по 1 серии _________________ Иррррррационализм и шизоффффрения...
Есть только Я. А вы все - плод моего воображения.
1) Больше всего протеина (а остальные части идут на создание роботов-дронов, об этом судья уже нам говорит)... но уже в 4-ой части мы видим что все косточки машина обсасывает насухо
2) Ну устроены... все по томуже итерационному приципу через равные промежутки времени. Такое реализовать на сайте... смотрелось бы красиво, я думаю... только вот кто займется..
3) ТАм же тысячи тысяч жен и девиц... если к каждому спецов подставлять.. прсото людей не хватит... Поэтому и у нас в школах есть группа учеников (класс), а не к каждому ученику представлен свой учитель.
4) Наиболее преданные, ну грубо и прямо думаю что с намеком на "подлизы", "предатели", все готовы сделать, чтобы выслужиться Его Тени и свой статус заиметь.
5) Потому что это Лексс В Лекссе стандартов нет и заимствовать из других источников Лексс никогда не имел привычки
6) Черная дыра сама по себе невидна, но она поглощает в себя и "свет" в том числе... Эти частицы мы же видим, вот и видимо очертание... (Etne , не бей ногами ну не физики мы отроду ) _________________ His Shadow is coming, His Shadow looms,
His Shadow is bringing our final doom.
Кто-то спросил в теме "Вопросы по сюжету":
"Есть пара-тройка вопросов. Чур новичков особо не критиковать В принципе, на все вопросы можно ответить "Это Лексс. Что же вы ещё хотели?", но всё же:
1)Почему Лексу на съедение давали человеческие тела без мозга, почек, желудка... Они изжогу вызывают?-)
2)Каким образом устроены часы в исправительном центре номер 40 в серии 1.1? Может, и на этом сайте такие мона забацать...
3)Почему Зев воспитывали няньки - голограммы? Что, спецов не хватает? Хотя опять же идея фильма... И вообще, каким сформируется человек, если его оторвать от людей и заменить их машинами (сорри за рассуждения не в тему)?
4)Что значит "наиболее преданных подданых Его Тени?" (50 юношей и девушек).
5)Почему был выбран голубой цвет волос Зев? Казалось бы, красный - цвет страсти...
6)И наконец, фрактальная оболочка = чёрная дыра? Почему она тогда так сильно сияет Хотя никто не знает, как она выглядит вблизи-/
P.S. Все вопросы только по 1 серии..."
Кстати, определитесь, наконец, обсуждать будем в обеих темах или только в одной??
Так вот, только сейчас пересматривала первый сезон, первые две серии... Остановилась кофеечку выпить =)
1. Мне кажется, Лекссу шло всё, все части. Просто некоторые изымались по мере надобности в другом месте где-нибудь... но я сомневаюсь, что для создания дроидов нужны печенки... и обратите, как аккуратно упакованы "части тела" в целлофан (если это целлофан, конечно)... я поняла, что Лекссу вообще всё упаковывали... а неупакованное как раз и шло в другое место
5. Голубой был выбран среди прочих, которые там имелись на панели. И это уже прихоть робота, который производил трансформацию. Он даже слегка задумался, какую кнопку нажать. Наверное, голубой его любимый цвет, или он давно не нажимал именно эту кнопку))
А вообще, елы-палы, какие там вопросы по какому сюжету?? Тут чем больше пересматриваешь, тем больше вопросов! Вплоть до пересматривания всех твоих первоначальных установок относительно фильма...
Я теперь понимаю, чем отпугнул Лексс многих, которые его начали смотреть вместе со мной когда-то... Он слишком опережает время, он слишком прогрессивен по своему духу... спецэффекты устаревают, грим может быть плохо сработан, осветитель может быть идиотом, но фильм опережает свою эпоху, и многие его не догонят никогда... _________________ WildRose была здесь!
А вообще, елы-палы, какие там вопросы по какому сюжету?? Тут чем больше пересматриваешь, тем больше вопросов! Вплоть до пересматривания всех твоих первоначальных установок относительно фильма...
Я теперь понимаю, чем отпугнул Лексс многих, которые его начали смотреть вместе со мной когда-то... Он слишком опережает время, он слишком прогрессивен по своему духу... спецэффекты устаревают, грим может быть плохо сработан, осветитель может быть идиотом, но фильм опережает свою эпоху, и многие его не догонят никогда...
Отлично сказано. Я вот до сих пор догоняю, хотя увидел впервые еще в 199x. ИМХО, тут догнать вообще невозможно, все время что-то ускользает...
Цитата:
И наконец, фрактальная оболочка = чёрная дыра? Почему она тогда так сильно сияет Хотя никто не знает, как она выглядит вблизи
А такие вопросы, ИМХО, вообще достойны отдельной темы, например -
"Лексс и современная наука". У меня таких вопросов много, вот например некоторые:
1) Нейтронная звезда = Черная дыра?
2) Какова была масса Тени Гига?
3) Сколько энергии потребляли спутники-стабилизаторы на Брюннисе?
У меня тут вопрос на вопрос . А почему ставят знак равенства Фрактальное ядро = Черная дыра. В фильме об этом равенстве прямо говорится?
Я вроде слышал только что-то про барьер между Вселенными, который состоит из античастиц, якобы сжатых бесконечной силой гравитации, так что свет оттуда не выходит. ИМХО, маловато этого будет, чтобы такой знак равенства ставить.
Согласен, что это похоже на Черную дыру, но ведь еще в начале первой саги говорится, что это очень тонкий барьер между измерениями. Кроме того, Лексс и МегаТень сумели эту "черную дыру" пройти, а в "2.01 Мантрид" Лексс даже от Нейтронной звезды улететь не смог, а ведь вещество Нейтронной звезды не сжато бесконечной силой гравитации, там притяжение конечно, хоть и очень велико (согласно современной астрофизике).
Спасиб за ответы. Радушный приём для начинающего лекссианина, не ожидал такой оперативности А насчёт чёрной дыры вывод сделан из-за слов "сжатых бесконечной силой гравитации", ибо это и есть то, что отличает чёрную дыру от остальных астрономических обьектов. Впрочем, это несущественно. Важна сама идея, любопытная и нетривиальная.
Зарегистрирован: 28.12.2005 Сообщения: 4 Откуда: Родина Ильича
Эх, не признают меня за своего, "гостем" обозвали... Это (сверху) был мой пост=) _________________ Иррррррационализм и шизоффффрения...
Есть только Я. А вы все - плод моего воображения.
Попробую все-таки дать более полный ответ на вопрос про Фрактальное ядро в этом топике, чтобы уж совсем не засорять список вопросов. ( Если Maple вдруг еще не видел(а) четвертую сагу дальше читать не советую, лучше сначала посмотреть ).
Итак, вопрос от Maple был такой:
Цитата:
И наконец, фрактальная оболочка = чёрная дыра? Почему она тогда так сильно сияет Хотя никто не знает, как она выглядит вблизи
Ответ скорее нет, чем да. Фрактальное ядро скорее всего не Черная дыра. К этому выводу подталкивают события четвертой саги про Тень Гига.
Как все, наверное, помнят, Фрактальное ядро исчезло после столкновения и аннигиляции с Тенью Гига, никакого вещества почти не осталось – это видно по изменению рисунка звезд на месте, где раньше было ядро (все искажения рисунка сгладились).
Значит Тень Гига по массе была примерно равна Фрактальному ядру. Какова же масса Тени Гига? Ответ может быть разный, но вряд ли она была бесконечна. Скорее меньше массы планетоида, где был Кластер. Отсюда вывод – масса Фрактального ядра была конечной, и не очень большой, значит это не Черная дыра .
Этот вывод противоречит сведениям из первой саги, где говорилось про «сжатие бесконечной силой гравитации».
Тут либо неверны сведения офицеров Его Тени и 790 (может намеренно фальсифицированы), либо лишняя «бесконечная» масса Фрактального ядра исчезла в какую-нибудь "пространственную щель", либо Тень Гига обладала бесконечной массой, что отлично согласуется с ее прожорливостью , но нелепо с точки зрения здравого смысла.
Не надо рассуждать про Лексс в научном ключе, имхо. Это - техносказка, и наука там - оболочка, в которой живут чудеса и волшебство. То есть, это именно волшебная техносказка. И нет там никакой науки. Иначе, можно находить всё новые и новые ляпсусы. Типа, как в начале третьего сезона Кай стоит на поверхности Лексса и легкий такой ветерок развевает прядь волос)) Это в открытом космосе. Ну никак не в атмосфере. Даже если бы в атмосфере, там бы не было такого легкого ветерка... то есть, на такой высоте. И т.п. _________________ WildRose была здесь!
Последний раз редактировалось: Serifa (Пт Дек 30, 2005 10:23 pm), всего редактировалось 1 раз
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах