Вернуться на сайт любителей кинодилогииВернуться на сайт любителей кинодилогии
 FAQ | Поиск | Пользователи | Профиль |  Избранное |  Подписанные темы
Регистрация |  Войти и проверить личные сообщения | Вход
К вопросу о Нукианской библиотеке
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|
Список форумов М-К + ОвВ » Лексс как он есть » К вопросу о Нукианской библиотеке
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bankolya

Цитировать




Зарегистрирован: 21.06.2004
Сообщения: 631
Откуда: Саратов

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Пн Фев 20, 2006 4:37 pm   Заголовок сообщения: К вопросу о Нукианской библиотеке
 

Пора, пора.
Давно собирался я начать подобную тему, и вот приступаю.

Нукианская библиотека. На каком языке были написаны хранящиеся в ней книги? Ну то есть, на каком языке – понятно, на единственном, на котором говорили в двух вселенных, который по странному стечению обстоятельств оказался английским.
Но вот каким алфавитом они были написаны – вопрос очень интересный.

Попробуем проанализировать имеющиеся у нас данные.

1. Этот алфавит – не английский, так как Каю, который читал без труда эти книги, пришлось позже английский алфавит учить, да и Стен, судя по всему, понимал все, что в Нукианской библиотеке написано, а читать на английском не мог.

2. Это вообще было не алфавитное письмо в том виде, в котором мы его знаем. Попробую доказать: среди нукианских братьев часть могли переписывать книги, но читать не умели. Что вряд ли могло быть, если бы письмо было алфавитное, с ограниченным набором символов. С другой стороны, те, кто умел читать, не умели переписывать книги, что очень странно, если письмо алфавитное.

3. И то, и другое вполне понятно, если письмо – иероглифическое. Тогда достаточно большое количество отдельных знаков-иероглифов мешало учиться читать без специальной подготовки, и в то же время сложность каждого иероглифического знака мешает просто писать тому, кто умеет читать, не умея рисовать.

Итак, вывод: письменность Нукианской библиотеки, а, следовательно и большей части вселенной Света была иероглифической, как это ни парадоксально.
_________________
Светлая память.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Ответить с цитатой
Trasher

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 212


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вт Фев 21, 2006 1:48 am   Заголовок сообщения:
 

Да, интересный вопрос. Пришлось даже вытащить DVD из загашника и посмотреть повнимательнее серию "Нук"...

Визуальный осмотр места написания почти ничего не дал, это в 3 сезоне, на Огне, нам показали закорючки на листах бумаги, вышедшие из под пера бюрократов в серии "Туннели" Smile.

Хотя сам способ хранения листов в виде книги с переплетом, а также густо исписанные листки, больше говорят в пользу алфавитного письма, но это только намеки.

Те братья, что писали - читать точно не умели. А вот про тех, кто читать умел, вроде точно не сказано, что они писать не умели. Мне так показалось.

Главный там говорил - те кто переписывают, не умеют читать, а те кто умеет - те не переписывают. Это можно понимать как простой запрет в доступе к этим "плохим" знаниям. И это понятно, ведь поручать писать все подряд тем, кто еще и читать умеет - есть прямое нарушение этого "режима секретности". Сам то, этот главный брат Рендор, и читать умел, и писать, и неглупый был человек...

Так что с иероглифами не все понятно. Может эти престарелые братья, кто читать умел, видели плохо, и руки уже не те, вот и писали как попало даже буквы, а не то что иероглифы Smile. Вот молодежь и привлекали, плюс нужна была секретность...

А точно доказать, ИМХО, все равно нельзя. Просто я в Твидле сомневаюсь, что он все иероглифы бы выучил.

А главное сомнение в том, что тот "нетрадиционный" брат, который к Твидлу клеился, сам читать научился - мое мнение такое: фиг бы он иероглифы читать научился - это очень сложно.

А вот буквы теоретически можно освоить. Тут такая фантазия - подзываешь того, кто читать умеет, он человек уже не молодой, пишет медленно и еще вслух эту букву ненароком говорит Smile.

А так делали, когда "черви бумагу проели". А если проели совсем - то иероглиф был бы потерян навсегда, а вот слово из букв можно восстановить запросто, даже при потере 2-3 букв, что мы и видели.

Дальше дело техники - буквы разучил - учи слова. Только все равно будет обрывочно...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Ross

Цитировать




Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 41


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 22, 2006 5:49 pm   Заголовок сообщения:
 

Те, кто читать умел, =не имели права= переписывать.
Одного не понимаю, зачем вообще нужно было учить братьев читать? Что-то у божественного порядка ум за разум зашел.
_________________
A very Hamlet - to write or not to write! (c) R. Aldington
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Trasher

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 212


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 22, 2006 8:22 pm   Заголовок сообщения:
 

А как бы они тогда работу выполняли? Smile И потом, разве их Порядок туда завез, что-то я плохо помню...

Там вроде туманно намекалось на неких Основателей, решили мол идеальное общество создать, без проблем с вечными скандалами Smile, Весьма радикально кстати решили эту проблему...
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Ross

Цитировать




Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 41


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 22, 2006 8:34 pm   Заголовок сообщения:
 

Trasher писал(а):
А как бы они тогда работу выполняли? Smile

Какую работу? Их работа - хранить библиотеку, а для этого чтение не обязательно. Впрочем, все объяснения рассматриваются с благодарностью Smile

Цитата:
И потом, разве их Порядок туда завез, что-то я плохо помню...
Там вроде туманно намекалось на неких Основателей, решили мол идеальное общество создать, без проблем с вечными скандалами Smile, Весьма радикально кстати решили эту проблему...


Нет, не говорилось, что Порядок. Но логически рассуждая, мозги эту планету Джигеротте рекомендовали? Значит, в курсе (надо бы поискать цитатку из мозгов, вроде бы там намек был). И на протяжении тысяч лет никто кроме Ордена подобный эксперимент провернуть не мог. Не еретики же, у них ресурсов недостаточно.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Trasher

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 212


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 22, 2006 9:11 pm   Заголовок сообщения:
 

Смотрите серию Нук, там все объяснили. Братья библиотеку хранили, а негодные червячки бумагу ели, и как назло очень им нравилась та, что была с чернилами. Нет чтобы съесть рядом, на полях... Smile

А как восстановить? Только умея читать это можно сделать.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Ross

Цитировать




Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 41


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Ср Мар 22, 2006 9:24 pm   Заголовок сообщения:
 

А, логично. Хотя, с другой стороны, реставраторы картин как-то справляются без "чтения".
Червячки, хех. Вот они, главные потребители древней мудрости.
_________________
A very Hamlet - to write or not to write! (c) R. Aldington
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
Kapues
Гость
Цитировать








 

 Сообщение Добавлено: Сб Апр 15, 2006 12:03 pm   Заголовок сообщения:
 

Специально пересматривал первый сезон. Жижеротте говорили НЕ о Нуке. И вообще там сказано: "Декстер-9 - тайная планета молочных мальчиков". И потом... на сколько я помню, Нук находился в Тёмной вселенной, тогда как БП обитал исключительно в Светлой. Wink

Библиотека же существовала "на всякий пожарный" типа мало ли что может пригодится и знаниями по идее должны были пользваться в случае какого-либо ЧП.
 Вернуться к началу »
Ответить с цитатой
Trasher

Цитировать
Заблокирован



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 212


Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Сб Апр 15, 2006 2:15 pm   Заголовок сообщения:
 

Как видно, не все хотят только того, чего было надо "Жижеротте". Кое-кто ради тяги к знаниям готов даже пересмотреть 1 сезон еще раз. Похвально Smile. Советую посмотреть также еще и второй - тогда станет ясно, где находился Нук.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Ответить с цитатой
KAI
Последний из Бруннен-Джи
Цитировать




Зарегистрирован: 30.06.2004
Сообщения: 374
Откуда: Из Вселенной Света

Нет в сети  

 Сообщение Добавлено: Вс Апр 16, 2006 11:08 pm   Заголовок сообщения:
 

чтобы люди не пересматривали скажу сразу, что Нук находится в Светлой Зоне
_________________
In the light universes I have been darkness. Perhaps, in the dark zone I will be light.
 Вернуться к началу »
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number Ответить с цитатой
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|           
Быстрый ответ
Имя:

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Elaine Gigi
     

Настройки
Процитировать последнее сообщение
Проверочный вопрос:
Сколько синих стрелок на этой картинке? Ответ словом.
К сожалению, данный вопрос необходим, чтобы затрудник автоматическую публикацию сообщений.
Если у Вас слабое зрение или Вы можете иначе ответить на вопрос, пожалуйста, свяжитесь c Администрацией для помощи.
Ваш ответ: *
 
Показать сообщения:   
Список форумов М-К + ОвВ » Лексс как он есть » К вопросу о Нукианской библиотеке
Начать новую тему   Ответить на тему     |##| -> |=|  Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Форум постоен на движке © phpBB Group
Частичная или полная републикация материалов данного сайта и размещение файлов с него без письменного разрешения администрации сайта запрещена.